海亀のスープしよー！(建て直し)

>トリルさん
全て読ませてもらいました。ありがとうございます。あと、わからない事があったら、トリルさんに聞きますね。あ、ご飯食べてて遅くなりました。お寿司でした。美味しかったです。

玄関のドアには何かしらの形跡はありますか？

Heartsutra氏
鍵穴に傷があります.

その片足はドアをピッキングでこじ開けられ誰かに入れられた？

Heartsutra氏
正解です.
最後までお付き合いいただき感謝します.

【Answer】
ある者が猟奇殺人を行った.
バラバラ殺人だ.
その者は女殺害後、男の玄関のドアをピッキング等でこじ開け、チェーンの隙間から先ほど切断した女の片脚を放り投げた.
これが音の正体だ.
男の証言で、｢女だと思います｣と性別にあまり自信が無さそうな言い方だったのは、発見したのが脚だけだったため.
(指にはネイル、足のサイズが小さく見えたため女性と判断した.)
犯人は猟奇殺人犯だった.
──────────────…
楽しめましたー
ありがとうございました！

おお！凄い！

失礼します。
次、私問題出しても良いですか？

どうぞ！！

主さん許可ありがとうございます！

以下が問題です。

問題
･太郎君と次郎君がいました。
二人の住む町には、外観がボロボロの不気味なラーメン屋があります。
その店は火曜日のみ、｢２名で来店したお客様の代金のそれぞれを半額にする｣というサービスをしています。ある日の火曜日、二人はその店で一緒に食事をしようという事になり、その店で待ち合わせをしました。待ち合わせ時刻に太郎君は行きましたが、次郎君に怒られました。

どうして彼は怒られのでしょうか？

太郎君は時計を持っていますか？

156のHeartsutraさん

はい。

その時計は正確な時間をさしていますか？

heartsutraさん
はい。

次郎君は時計を持っていますか？

heartsutraさん
はい。

次郎君の時計は正しい時間をさしていましたか？

heartsutraさん
はい。

次郎君と太郎君は時間に几帳面ですか？

太郎くんは一人で行きましたか ?

Heartsutra
ありがとうございます。ロルの書き方等分からなければなんでも聞いてください。敬語を使って頂いているようなのでこちらも敬語にしますね。

太郎くんが行った日にちはあっていましたか？

164のheartsutraさん
はい。時間に几帳面です。

165の蜩さん
いいえ。

166のトリルさん
はい。

そのラーメン店に時計はありますか？

heartsutraさん
はい。

待ち合わせ場所に集まったのは３名ですか？

170の匿名さん
はい。

問題文を少しだけ詳しく書き直すならば、
｢既に来ていた次郎君に怒られました。｣といったところです。

次郎くんは家を何時に出ましたか？

171の続きです。

つまり、次郎君が来た後に店に来た人数は三名という事です。

172のheartsutraさん
19時20分です。

次郎君が怒ったのは太郎くんが代金の安くならない3人で来たためですか?

175の蜩さん
いいえ。

次郎くんは一人で来店したわけではないということですか ?

※一日のうち、店に同じ人が二回来ても、今日店に来た人数は一名としてカウントしてます。

177の蜩さん
はい。三人で来ました。

>178の訂正
｢人数｣じゃなくて｢回数｣に読み替えて下さい。
すいません。

太郎くんが家を出たのは何時ですか？

>180訂正
やっぱり読み替えしない方が良さそうなので、
>180は忘れてください。たびたびすいません。

179によると、太郎くんも次郎くんもそれぞれ3名連れてきたということになりますよね ?

181のheartsutraさん
19時50分です。

>183の蜩さん
すいません。
次郎と太郎を読み間違えました。

太郎くんと次郎くんが家を出てラーメン店までどれくらいの時間が掛かりましたか？

>186のheartsutraさん
このクイズの定義を考慮すると、
｢はい｣、｢いいえ｣で答えられる質問をされた方が良いと思うのですが、どう思いますか？

Ⅰ.次郎君は既に店の中に入っていましたか ?

Ⅱ.もしそうなら、次郎は2名で店の中にいましたか ?

188の蜩さん
一つ目の質問
はい、店の中にいました。
二つ目の質問
次郎は一人で店に来ました。
客は既に3人いました。

客が既に3人いたのは関係しますか?

>190の蜩さん
いいえ。
次郎以外に一人の客がいれば、物語は成り立ちます。
次郎の後に来た、太郎を含む三人は重要です。

ヒント
物語の登場人物は最低6人いればOKです。

次郎、太郎、店に居た客1人、太郎の連れ二人、あともう一人ということですか？

蜩さん
はい。

太郎くんは怒られるだろうと自覚して来店しましたか.

>195の蜩さん
いいえ。良い質問です。

そろそろ、｢良い質問です｣というワード(ヒント)解禁でいきます。

おー 解禁された.

Ⅰ.次郎君は太郎君が二人連れてくることを知っていましたか.

Ⅱ.太郎と次郎が家を出た時間は関係しますか.

>197の蜩さん
一つ目の質問
いいえ、知りませんでした。良い質問です。
二つ目の質問
いいえ。良い質問です。

実は怒った理由は時間に関する事ではありません。

だわなぁ、

次郎はもう注文してました？

ラーメンの麺が売り切れた後だった。

>200の匿名さん
いいえ、注文していません。
店での出来事に関連した質問は重要です。

>201の葉っぱさん
いいえ、麺はありました。

この問題が長引いてるのでヒントですが、
ラーメン屋は怒った理由に関係ないです。

答えがまだ全然見えてこないな….

Ⅰ.見せに居た客と次郎は話しましたか.

Ⅱ.193の不明なあと一人は
次郎か太郎の知り合いですか ？

>203の蜩さん
一つ目の質問
はい、話しました。ですが、そこは全く重要ではないです。
二つ目の質問
いや、知り合いではないです。
知り合いかどうかは重要ではないです。
重要ではないという事で特別に明かしますが店長ですね。

割引の件は関係してますよね？

匿名さん
怒った理由には関係してません。

その物語、出来事は火曜日以外でも起こることはありえますか.

>207蜩さん
はい、あり得ます。

次郎くんと、太郎くんの連れは仲が悪いですか？

>209の蜩さん
はい、いいえの両方が言えます。
良い質問です。

ヒントを出すと、まだ判明していませんが太郎君の連れ2人は、モブのような扱いではありません。また、次郎君が怒った理由にとても関係があります。

連れ二人は服装で次郎君を怒らせましたか.

>212の蜩さん
いいえ。

一応確認しておきますと、怒られたのは問題に書いてある通り、太郎君だけです。

ちなみに、現在の問題は>155です。

連れ二人は女性ですか.

>215の蜩さん
いいえ。ですが良い質問です。
連れ二人の素性をはっきりさせておくと、問題を解きやすくなると思います。

>216訂正
素性→正体に変更でお願いします。

また、今日から回答の頻度が落ちると思うので、よろしくお願いいたします。

連れ二人は次郎くんと喧嘩中ですか

>219の蜩さん
はい、いいえの両方ですね。
物語なので、最初と最後で関係が変わってます。

ヒント
ちなみに人が喧嘩中に抱く｢怒り｣の感情というよりかは、｢強い憎しみ｣の感情に近いです。

連れ二人はうるさいですか.

>222の蜩さん
はい、いいえの両方が言えます。
うるさい方の人はうるさいです。
営業妨害してます。

良い質問だと思います。

連れのうるさくない方の人にも次郎くんは憎しみの感情を抱いていますか.

太郎くんは連れ二人を連れてきたこと以外に、次郎くんに怒られることをしていましたか.

>224の蜩さん
はい、いいえの両方が言えます。
例によって、物語の最初と最後では感情が変化したためです。良い質問です。

>225の蜩さん
はい。怒られるというよりかは恨まれる(憎まれる？)ような事をしました。恨まれるの方が合ってると思います。良い質問です。

訂正
すいませんが、>226の訂正です。
>224の答えは｢いいえ｣です。
理由は全部謎が解けた後に書きます。

Ⅰ.感情が変化したというのは、最初は次郎くんは憎しみの感情を抱いていなかったということですか.

Ⅱ.太郎くんらは次郎くんのプライバシーを侵害しましたか.

>227続き
つまり、次郎君は連れのうるさくない方の人は憎んでいないという事です。

>228の蜩さん
一つめの質問
すいませんでした。

二つ目の質問
侵害してません。

>178が重要ですね。

うーむ

次郎くんは最初、うるさい方の人に憎しみの感情を抱いていませんでしたか.

ヒント
>170の質問をされた時、
>171、>173>、178のように回答したところがポイントです。

>232の蜩さん

いませんでしたか？=いましたか？←という解釈で回答します。

いいえ、次郎君は｢最初｣はうるさい方の人に憎しみの感情を抱いていません。

｢憎しみの感情｣は、この物語(問題)では、一つだけに定義しています。
憎しみの感情=◯◯された時に次郎が抱いた感情、と言葉では表現できます。

>235の続き
物語の中で、｢実際に｢これ｣をされたら、された人間はそれをした人に対して、憎しみの感情を抱きそうだ｣と想像出来る行動が幾つか有りましたが、｢相手に憎しみを抱かせる行動｣は一つに限定させてもらいました。

その方が答えにたどり着きやすいと判断したからです。

すいませんが、>225に関して、もう一度回答させていただきます。

太郎君が連れ二人を連れてきた事は、怒られた原因ではありません。

>237の続き

今後回答する時の参考にしますので、出来ればそう勘違いする原因となった私の回答や蜩さんの考えを教えてほしいです。よろしくお願いします。

自分が勝手に勘違いしただけだと思います.

そろそろリザインしたいですが、もう少し考えてみます.

次郎くんは罵られましたか？

>239の蜩さん
いいえ、罵られてません。

リザイン検討という事ですので、ヒント的な書き込みをしたいと思います。

やっぱり違うんですね、

次郎の身に何が

無能な儂には分からぬ

ヒント

今まで私がしてきた回答の内容には、答えにたどり着くために、有益な情報や無益な情報があったわけですが、今から有益な情報を元に物語を書き直します。｢何故次郎君が怒ったか｣という答えを出すために不要な情報は一つも書いてません。
ですが、不要な情報が書かれていないという事なので新規の参加者向けの文章ではないです。
ここまで参加してくれた人向けの文章です。


太郎君と次郎君がいました。
二人の住む町には、店があります。
太郎君と次郎君は店で待ち合わせをしました。次郎君が先に着きました。次郎君が行った時、店長と客が一人いました。次郎君が店の中で待っていると、太郎君は三人で来ました。太郎君の連れの三人のうち、一人はうるさいやつでした。彼は営業妨害をしました。
次郎君は太郎君に怒りました。そして、彼に憎しみの感情を抱きました。

以上が書き直した問題文です。

ここまで有益な情報が揃ってくると、やはり>178が、答えにたどり着くために重要になってくると思います。

>242の補足
>192を書いた時点で、>189に書いてある
｢客が既に三人いた｣という情報は無益な情報扱いとなっているため、>242に書かれた書き直した物語では、｢客は一人｣と変化している。

書き直しは自分もしたのですが…

178の意味がまだ分かりません

太郎くんの連れは2人ですか？

>244の蜩さん
太郎は連れを二人連れて三人で来ましたよね。
彼らが三人で帰った後、
もし、｢その後に太郎だけが一人で来た｣としても、｢次郎が来た後に来た客は三人だけである｣というように数えるというのが、>178の意味です。

>245の蜩さん

はい、二人です。

>242の文章は、｢有益な情報だけを元に書いた物語｣と書きましたが、語弊がありました。
正しくは、｢物語を最低限成り立たせるために必要な情報だけを元に書いた物語｣です。

またヒントを書きます。
現在、物語を最低限成り立たせるために必要な情報が不足してます。
今から書くのはそれを得るために考えた方が良い点です。

1、うるさい連れが営業妨害をしている間、太郎とうるさくない方の連れは何をしていたのか。
2、営業妨害とは何を意味するのか。
3、>246の意味

次郎は、太郎が一旦帰り、また戻ってきたことに憎しみをおぼえているのですか.

彼らが三人で帰った後、
もし、｢その後に太郎だけが一人で来た｣としても、｢次郎が来た後に来た客は三人だけである｣というように数えるというのは、そのままの意味ですよね？
(太郎は以前にも来ているため、新たにカウントはされないという意味)

そもそもこの考えが違うのか…

>250の蜩さん
いいえ。
>251の蜩さん
はい、その解釈で合ってます。

>249に書かれたNo.1とNo.2について考えてみるて、何か質問してもらえると、答えに近づくと思います。
質問しても良い回数に限りはないので、何でも思い付いたら質問して下さい。

リザイン回避の為の、特大ヒントが一応あるので、リクエストがあれば書きます。

太郎は、うるさい連れが迷惑行為をしている間、いいぞもっとやれ 的なことを言っていましたか.

>254、いいえ、していません。
ですが協力関係にあります。良い質問です。

難航してると感じるので、ヒント。
実は太郎君は声を出してはいけない状況です。
うるさくない方の連れも同じ状況です。
このヒントから色々考えてみてください。

コエヲダシテハイケナイジョウキョウ

動画撮影に関係がありますか.

>257の蜩さん
いえ、関係ありません。

迷惑行為、営業妨害
...実は彼らは強盗です。

答えを言ってしまいましたが、まだ謎はあるので自由に質問してください。

強盗である事が声を出せない理由に関係しています。一人だけうるさくしている理由は何となく分かると思います。

みんな強盗ですか ?

>260の蜩さん
はい、そうです。
｢皆｣の定義は、雲行きが怪しくなってきたらヒントとして明かしたいと思います。

店長以外強盗ですか ?

>262の蜩さん
いいえ。約束通り明かしますと、
店長、次郎、次郎よりも前にいた客以外が強盗です。

まだまだ答えまで道のりは長そうですね。
リザインしたい時はいつでも書いてください。
どうやら参加者は貴方だけのようなので。

そしたら答えを書きます。

リザインさせていただきます.

>265の蜩さん
了解です。

蜩さんのように根気よく質問される参加者さんがおられたので、問題を作った甲斐がありました。
参加ありがとうございました。

では答えを書きます。

>267訂正
>265ではなく、>266ですね。

わくわく

問題>155の答え



・次郎君が店の中で太郎君を待っていると、覆面を被り、ナイフを何本か持った三人の強盗が来た。一人が客を大声で脅し、後の二人は黙ったままナイフを客に向けている。しかし、客の一人が屈強で強かったため、強盗の一人が彼に拘束されてしまう。覆面を取れば顔がバレるため、悪さを出来ないと思った客は、拘束した男の覆面を取る。
その正体は次郎君の弟だった。拘束されていない強盗二人は、「次郎君の弟が捕まったら、警察に自分達の事を話すに違いない」と考えたため、口封じをするために、ずっと黙っていた強盗が次郎君の弟をナイフで刺して殺した。そして強盗達は逃げた。
逃げる時、次郎君の弟を刺した強盗が店の中に携帯電話を一つ落とす。強盗が逃げた後、次郎君は、「太郎君が現場に来て巻き込まれる事態は避けるべき」と考えたため、太郎君に「強盗に襲われたから、店には来ないように」と伝えるために自分の携帯電話で電話をする。その時、店の中で、強盗が落としていった携帯電話が鳴る。
次郎君が強盗の電話の画面を見ると、次郎君の携帯電話の番号が表示されている。その後、次郎君は大声で脅していた強盗の声が太郎君の声ではないと判断すると共に、「弟を傷付けた太郎君への強い憎しみの気持ち」を抱く。
次郎君が太郎君への憎しみの気持ちを抱く一方、太郎君は近くに停めてあった車の中で着替えを済ませ、ラーメン屋へと歩いて向かっていた。何故なら、事件当日に自分がラーメン屋に来なかったとなると、自分が強盗兼殺人犯ではないかと疑われるかもしれないと考えたからだ。
ラーメン屋に着き、店の中に入る太郎君。
太郎君を見た次郎君は、太郎君が弟を傷付けた事を怒ったのだった。

終わり。

感想、質問があればどうぞ。

＞270の補足
次郎君は「太郎君が事件後のラーメン屋に来てしまったがために、強盗が来た時や殺人が起きた時にいなかったにも関わらず、事件の関係者にされてしまい警察に色々と尋ねられる事態」というのを避けるべきと考えていました。

関係ない小ネタ話
昔（2018年4月の終わり頃）、倉というハンドルネームで「ウミガメのスープ」というトピックに、「操作された男の話」という問題を投稿した。
それを改変したのがこの問題。
その問題は＞150が問題、＞176以降が正解発表なので、興味が湧いた方は是非。

なるほど.
よく考えられた問題ですね.

見事にチェックメイトされてしまいました.

ここのﾄﾋﾟは楽しくがモットー、後の判断は本人に任せます。

責任は、自分の為にある。私とWHさんは、兄弟でも姉妹でもありません。自分の身は自分で守る。自分の責任は自分で償う。私は親から、そう言われました。

274 275 277
ヒトコト言いたい気持ちはわかります
しかしそれをここの主に責め立てるのはおかしいですよ

このサイトの規約やルールの事は知りませんが、
問題作成者の私としては、｢操作された男の話｣と、問題>155の両方、転載自由としてます。サイト内の書き込みが転載自由かつ、問題を気に入った方は是非使ってください。作成者の名前を書くかどうかも自由です。

ちなみに問題>155の名前は、
｢面食らい、麺食らえないラーメン屋｣
という事にします。転載する際は問題名をお書きください。ではまた何処かで。

問題名に関する説明

面食らったのは、
強盗に襲撃されたラーメン屋です。
強盗に襲撃されて店が営業できなくなっている事から、｢麺が食べれないラーメン屋｣という事です。
以上。

とりあえず
ここの部屋を元に戻しましょ？
関係ない方は一旦撤収しましょう！

主さんも小学生とはいえ、対応には誠意をもって返答した方がいいと思います



では
本来のここの部屋の主旨
【海亀のスープしよー！参加者が問題を出していくよ☆私から！私が今食べた物は、何？】

再スタート！

常連さん、少なくとも主は小学生でセイチャット歴が短く、対応力には欠けるかも知れません
なので、セイチャット管理人さんのトピに訴えをコメントすべきだと思います

とりあえず、ここの部屋を使いたい人もいると思いますので、クレームはセイチャット管理人さんのトピへ

ここの部屋を使いたいと思っていた方、すみません

常連さん、主さん、なにか訴えたい主張があれば管理人さんに相談してみてください
https://m.saychat.jp/bbs/thread/76176/

下げ。

下げるときはチェックボックスにレを忘れずに

投稿を消す能力があるなら、私の自トピも消しておいてくださいね。
以前さんざん依頼しても消してもらえなかったので。

下げ。

短時間の判断で投稿を消せるならば、私が削除依頼出した自トピも消しておいて下さいね。
以前さんざん依頼しても消していただけなかったので。