ジョーカー 2013-03-24 18:47:59 |
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>138
キャラリセの場合は、期限日数にもよると思います。
キャラリセは新しい参加者のために必要というのもわかりますが、さすがに1日でキャラリセというのは早すぎるなぁというのが個人的な意見ですね。
>140
はじめまして。乱入大いに結構です。
やはり本体の願望が強いと周りに不快な思いをさせてしまうこともありますよね。
自分だけでなく他人も楽しめれば嬉しいですよね。
>141
ここで書かれていることは悪口ではなく意見や本音と捉えて下さい。
このカテゴリーに建てたのだって、参加者が目にするためです。
それはその場で注意すると荒れてしまう可能性を考慮した上での発言ですか?
こういう場所の本音を見てわかってくれた方が平和に解決出来ると思いますがね。
そこまではっきり言われてははっきり返信せざるを得ません。
このスレは下げません。ここはむしろ参加者に見てもらうためのスレです。下げていては見る人が少なくなり、存在価値がなくなります。
あなたが上げてほしくないからといって、上げないわけにはいきませんね。
>146
仮にここに書かれていることが悪口だとしましょう。
その場合、あなたの常連さんに対する発言も悪口と捉えられます。
みんなのためというなら常連さんの気持ちも考えましょう。
>147
ありがとうございます。
ここは参加者が他人の本音を見て自分の非を改めていければいいと思って作ったものです。
参考にして頂ければ幸いです。
>ゆゆ氏
オリキャラのキャラリセについては賛否両論ですね。オリキャラは後がつかえていない分、リセットする必要はないんじゃないかと思う人もいますね。
しかしそのスレのルールにオリキャラでもキャラリセする場合があるというなら、参加者は従わなければなりませんね。
>149
既存キャラのキャラリセは、後がつかえているので来なければリセットというのはわかります。リセットされた人は少し可哀想ですが、他の人のために仕方ないですね。
キャラリセが嫌なら、キャラリセについて書かれていないところに参加するといいですね。
>151
ルールを読まずに問題が起きてから文句を言われるのは困りますね。キャラリセとロルについては賛否両論ですからね。
ナリキリについては色々な問題が存在しますので、そこのところはそれぞれのスレッドのスレ主にお任せするしかないですね。
皆さんの意見をみてなる程と思いました
俺も久しぶりにセイチャに帰ってきてオリジナルBL、○○(BL有)率が高くなっててビックリしたのが最近です
漫画やアニメのなりきりの中にとてつもなく濃いオリキャラがいて「○○はオレの嫁だから!」って言っててビビりましたし、ロル80字以上必須とか「ロル短いんでもっと長くして」とか言われた事にも「あぁ、なんか変わったな」と思いました
思っていた事が言えて良かったです
長々失礼いたしました失礼します
>きらん氏
それが既存キャラかオリキャラかにもよるかも知れませんが、「そういう性格だから」という理由でやりたい放題やられるとちょっと嫌ですね。
同じようなスレを何個も作る人に関しては、ただ既存スレを上げればいいだけなのにとは思いますね。
>きらん氏
さすがにウザいとかはダメですよね。
あー最近ありますね>2まで書き込み禁止というスレ。
そういうところは書くことがありすぎて、スレ説欄にもたくさん書かれてると思いますが、説明が長いと全部読まない人もいますからね。
説明が長すぎるのも、読むのが疲れるという話にもなりますが、せめて全部目を通してほしいですね。
>あたりめ氏
セイチャットのBLスレの多さには俺も驚かされています。
ナリキリスレでの嫁発言はビビりますね。ロル80字以上ですか? それはすごいですね。俺はロルは回さないので永遠に関わることがないスレですね。
ロルの長さにも色々な意見がありますが、ロルを回そうと努力しているのに短いから長くしてと言われるとショックですね。
ちなみに俺も昔セイチャットにいて最近久しぶりに来た者です。セイチャットも大分変わりました。
どういたしまして。言いたいことを言ってもらって嬉しいです。
とあるBLトピにて、受けることしか頭にないのか新参さんが「入ってもいいですか?」って書き込んでも、一人だけそのレス無視で攻めといちゃついてる人がいて「それどうなの?」って思った。
最初はレス見落としてるだけかなと思ったけど二人目の新参さん無視してるから多分「他の人が挨拶してるから自分はいいかな」とか思ってるのかな。
その人は必ずお気に入りの「攻め」が来るといいタイミングで入ってくるし。もうそのトピにいるのやめようと考えちゃう時がある。
ジョーカーさん
ありがとうございます。ジョーカーさんみたいな考えをあるスレのスレ主さんに教えてあげたいですよ。
過去スレに書きましたがオリキャラのスレで募集上げで人を呼んでもリセットするスレ主の考えを理解するほうが難しいです↓
正直、募集して新しく入ってきても何日かにリセットするの繰り返しじゃぁ逆にこのスレなんなの?って自分は思います。自分が思うのはそのスレ主に、もっとリアルの事情をわかってほしいことです。
リアルが社会人だと来たくてもなかなか来れませんからね。
こんな意見間違ってます?
とある雑談なりのトピで「w」を乱用される方とお会いして以来、文章で返して頂いた際の返しやすさといったら、すごいのなんの、と日々思うようになったビギナーさんです。
さて、自己紹介も終わった所で本題へ。
以前、とあるトピで本体同士の会話をなりきりと平行して行っていて入りにくいと感じました。(其処のトピには、結果入り歓迎されました。)
其処のトピのルールには、本体同士の会話禁止とは、記載されていなかったのですが長々とされると如何せん入りにくいです。こう思うのはわたしだけでしょうか?、
…自己紹介いらなかったですね、
では、色々と失礼しました。
ジョーカーさん>
ですよね。だからオリキャラさんは…ね。
お久しぶりです。確か・・別スレですよ。以前のレスを蹴ってしまいまして申し訳ありません・・
はいっ♪とりあえず・・まだこれだというトピックはまだ見つからないのです。ルールもちゃんとした良いトピックがあったとしてもすぐに居なくなる方が多いです。まぁ、私もなかなか来れない身分なんですけどね。
ってか、こちらはトピック私が言いたい事が他の方々が話の話題にだしてくれてのにビックリしました。恋愛発展を見るのは好きだけど、さすがに毎日イチャイチャされるのは好きではありません。したいのなら個人トピックを作って欲しいです。
そういえば・・闇落ちとレス蹴りは良く無いと思いません?
まだ闇落ちをして次に謝罪をする方はまだいいんですけど。闇落ちをして次の日に謝罪も無く・・上げって相手様に失礼すぎます。
では、私はこれで失礼します。見守っています←
>174 のビギナーさん
私も本体同士の会話をなりきりと平行されるの苦手です。本体を出すのが絶対に嫌なので。
とある版権で参加していましたが、それを理由に参加を辞めてしまったことがあります。大変申し訳ないけれど…。
>172
あー、それありますね。
俺もありました。ただの雑談スレでしたが。
なんか、新しく入って来る人を歓迎しようという心遣いがない人っていますよね。
誰だって無視されるのは嫌ですよね。多分その様子だとあからさまに無視しているのでしょう。
俺ならもう行きませんね。
>173
そうですね。いえ、間違ってませんよ。
現実が忙しいから来れない人もいますよね。社会人なら尚更でしょう。
チャットよりも現実の方が大事ですよね。
キャラリセをすぐ行う人も、毎日楽しみたいからそうしていると思いますが。最近はキャラ登録しておいてその日以来来ない人もたくさんいるみたいですし。
個人的にキャラリセをするなら、期限は2週間から1ヶ月くらいが丁度いいかと思います。ああ、あくまで個人的な意見ですよ。
>174
ビギナーさん、自己紹介ありがとうございます。
その人の雰囲気で返しやすさが変わりますよね。
本体同士の会話については賛否両論だと思います。
なりきったキャラ同士では会話ネタに限界があるから本体同士の会話になるのは仕方ないんじゃないか、というのが俺の正直な意見です。ああ、あくまで個人的な意見ですよ。
本体同士となると会話ネタに限界がないので、どんな内容かにもよりますね。本体の年齢性別出身地を聞いたり、本体同士で喧嘩したりするのはやめておいた方がいいとは思います。
いえ、色々とありがとうございました。
>175
いえ、あそこは雑談スレではなかったのでレス蹴りは大いに結構でした。コメントを下さるだけで嬉しかったですよ。
すぐいなくなる人多いですね。飽き性な人が多いようです。そもそもネットは暇つぶしみたいなものですからね。
自分の考えは意外と他人と同じだったりしますよね。
そういう時のための個人カテですからね。基本恋愛に関しては、その2人以外の参加者からすれば目に毒ですからね。
ああ、闇落ちとレス蹴りについては思います。闇落ちはまあ、眠気もありますし次来た時謝ればいいですが、それが連続すると、落ちる時の挨拶がめんどいからわざとやってんじゃないの?と思うようになります。レス蹴りは無視のことですからね。無視されると嫌ですね。ただ一つ思うのは、それが返信しにくいコメントだったら仕方ないかも知れないということですね。悪気はなく無視したつもりがない人も何人かいるみたいです。そう考えると怖いですね。
勘違いが喧嘩の原因になることもありますからね。
ありがとうございます。見守ってて下さい。
あーでも俺はそろそろセイチャットからいなくなると思いますが、現実の都合で。
疑問に思う人もいると思うので、175さんとの会話に出てきた別のスレのURL貼っておきます。
www.saychat.jp/bbs/thread/325414/
上手く貼れたかな?
とりあえずまた貼ろうとしても失敗すると思うのでスレタイ言っときます。
「ナリキリについてのアンケート。どのアニメやマンガなどのナリキリスレによく参加するか。」
というところです。
>182 ジョーカーさん
http://www.saychat.jp/bbs/thread/325414/
これですか?貼っておきますね。
みなさんに質問です。
ナリキリにおいて賛否両論な「本体」の会話について。
俺はつい昨日、あるナリキリスレで今は桜の季節なので、相手と「桜キレイだった」という話をしました。
なりきる作品と現実とでは日付けが違うので、こういう話も本体同士の会話になるわけですが、これはNGですか?
一応本体同士の会話については何も書かれていなかったところです。
参考にしたいので、出来ればご回答お願いします。
ああ、強制はしませんよ。
>185
自分は、OKだととらえますかね。
本体会話となりきりでの会話というのは、どうにもボーダーラインが曖昧なので、はっきりした事はいえませんが、「桜キレイだった」位であれば構わないかと。
仮に、歴史物のキャラになりきっていたとして、そのキャラに現代の話などをさせるのはNGだと思うんですが、「桜キレイだった」くらいの話であれば、あまり違和感覚えませんし。世界観を崩さない程度の会話なら構わないかと思いますね。まあ、「それじゃあ、世界観が現代のキャラなら何を言ってもいいの?」と聞かれれば、それはまた少し違うような気がするのですが……。
一意見として、失礼しました。
ジョーカーさん
返事ありがとうございます。
そうですね。
他の人達もようやくそのスレ主がおかしいことに気づきそのスレをさる人が増えました。
正直伝わって良かったです。
>187
早速ご回答ありがとうございます!
俺は以前キャラナリキリで本体の話をして違和感ありまくりだったことがあったんですが、昨日は違和感は感じませんでした。
桜の話は春の定番ネタみたいなものだし、桜がキレイなのはおおよそほとんどの人が思ってることだしいいかな?って思い、それをネタにしました。
どの作品のナリキリをするかも重要ですね。俺の場合、好きなキャラだけどそのキャラのナリキリは難しいということがあります。
世界観からしても、そもそもナリキリに向いている作品と向いていない作品がありますね。
回答ありがとうございました。
少し毒吐きになってしまいますが許して下さい…。
なりスレでの絡み文無視を辞めて欲しいですね…これで何回無視されればいいんですかね…。
自分があたかもいないように振舞われますし…正直無視をされるって辛いですね…。
キャラ萌えはウザったいですね、節度ある方達の邪魔なんですよね正直。
またこいつかよ、みたいな設定の使い回しとか……1スレ1役なのに2役してたりとか…バレバレなのに無関係みたいに言ってるし…みんな分かってるんですよ。
……とまあ、ここまで毒吐きです…スレタイと意味違うとか言わないのw
そして>>185ですが。
私も>>187の名無しさんと同じくそこらへんはいいと思いますね。
時期的にも合ってますし、何しろ昔からある花ですしね。
ですが極力本体のことは括弧を使うなりした方がいいですよね。
結論から言えば、違和感ないならOKだと思います、それでは終いにさせて頂きます。
長文失礼、スペース感謝です。
>185 これくらいなら私もいいと思いますよ-
キャラを壊さないように気をつけて会話をすればいいと思います!
実は質問があってここに来ました
版権キャラクターを扱う人の本音を...
ずばり!
恋愛トピでオリキャラを相手をする時の
こんなところが楽しい
こんなところが大変だな、辛いというところとか
呟きを見ていて気になったので
はじめまして
たまに見てて自分思ってる事吐かせて下さい、すいません。
自分はアニメ好きとしてあんまりオリは好きではありません。だから自分はオリ無しのスレに参加する事にしていますが…最近はオリスレや只の恋愛スレ目立って苛々します。此処ってアニメとかのなりきりなのにその人達アニメ好きかなと疑いたくなります。
後、BLの問題ありますが…テニプリや黒バスはNLしたらオリ入りますよね?そうしたら恋愛スレになってイヤなのでそう意味でBLで雑談メインで建てた事あります。そう人も居るんじゃないかなと自分は思います。
すいません何か毒吐いたんで今回は下げます
>エリー氏
わかります。絡み文無視されると何話せばいいの?ってなりますね。俺も挨拶無視されたことがありますが、その時は自分の存在がその場で否定されている気がして肝が冷えるような気分でした。
キャラ萌えの人とは関わったことがないのですが、その発言にどう返せばいいの?と思うかも知れません。
設定の使い回しに関しては、以前同じ設定のスレを何個も量産しないでほしいという意見を伺いました。
1スレ1役と決められているのに2役やるのはルール違反ですね。その場合は、2役両方とも中途半端になってしまうだろうし、どちらか一方を他の人がやりたい場合もあるだろうし、色々問題ですね。
>185についての回答ありがとうございます!
違和感があるかどうかが重要ですね。個人的に完ナリは結構疲れるので、ネタにしやすい現実のことを話そうかなと思い、そうしました。
さすがに本体の年齢や出身地はなりきるキャラと違うだろうし、相手もそれを聞かれるのは嫌だろうし、違和感も出てくるから、そこまではネタにはしないようにします。
回答ありがとうございました。
>193
回答ありがとうございます!
そうですね、「桜がキレイ」ということは、そのキャラもそう思うだろうなと思い、それをネタにしました。
俺もキャラを壊さないように、そもそも世界観はぶっとんでるけど3次元と似てる部分もある作品(学校があったりとか)のキャラを演じようと思っています。
回答ありがとうございました。
>193さんの疑問は、俺でよければお答えします。俺はオリキャラとは関わらないし恋愛もしない主義なのですが。さらっと見てみて、ああこれ絶対疲れるわって思ったこと。
そもそもオリキャラのキャラ設定にもよるかもしれませんが、
「私はあなたを好きじゃないけどあなたは私が大好き」
とか、
「私は人間不信だけどあなただけは信じられる。だからあなたも私を信じてほしい」
とか、
「私はもうすぐ死ぬの(嘘)。だから私だけを見ていてほしい」
とかなどですね。
参考にならなかったらすいません。
>195
そうですね。完全オリスレや恋愛スレってアニメ関係ないですからね。
ここに来て下さった方々の意見によると、オリキャラで好き勝手やる人は多いみたいです。そういう人たちはアニメが好きというより「自分」が好きなんじゃないかな?とは俺も思います。自分が好きなのは大いに結構なんですが、それが相手にとってどういう影響になるかを考えてもらえればいいですね。
ちなみに俺もオリ無しのスレに参加していますよ。
テニスの王子様と黒子のバスケについてですが、確かに男キャラに比べ女キャラが圧倒的に少ないので、NLにしたらほぼオリキャラ有りですね。そもそも原作ですら公式NLCPがありませんしね。
BLに苦手意識を持つ人も大勢いますが、ただ仲良くするだけで雑談メインだったらほとんどの人が入りやすいと思います。
いえ、思ったことを言ってもらえて嬉しいです。
>>195のものです。
もう既に話してたとは…すいません最初否定派だったので見てなく…
BL酷い言われようだったので…ちょっと違うと言いたいと思ったので…それに此処違反してないし嫌なら自分は見なければ良いと思います。
後応援は駄目でしょうか?
今問題になってるとあるスレ主自分は間違ってないと思いますし自分勝手には見えません。なので荒らしに負けないで続けて欲しいです。
正直自分の立場ならあれだけの事言ってキレたり続ける自信なくなり放置すると思いますし、それが自分勝手ではないですか?それをしない主さん強い方に見え、自分勝手に見えません。だってキレたらあのスレは終わりですから…だから辛いかもしれないが頑張って下さい。それにまだあのスレに居る方は居ますし、
それに自分勝手と言ったり、スレを壊してるのははっきり言って荒らしだと思います。スレ主ではありません
だって入ったものはスレ主が作ったルールを見て納得してると思います。リセはしっかり書いてますし…リセはするのはおかしくありません
すいません彼処に書いたら終わりだと思い…此処に書きました。あくまで自分意見です。
>あき氏
コテハンつけて下さってありがとうございます。分かりやすいです。
まず、BL酷い言われようだから、嫌なら見なければいい、というのはこのスレに書かれた「BLに対し苦手意識を表す意見」に対する意見でしょうか?
今問題になっているらしきとあるスレのスレ主についてですが、僕はそれがどこの誰かはわからないんですよね。まあかといって実際にスレタイ出されても困るのですが。
だから状況があまりよくわからないので、特定の一つのスレについてはあまり話したくないなと思います。多分ここ見てる人たちも「どこのこと言ってるんだ」と疑問に思うでしょうし。すいません。
俺に出来ることは、ナリキリで起こる問題をどうすれば解決出来るか話し合うことだけです。
キャラリセは新規者のためには仕方ないことですし、参加者もルールが厳しければいなくなりますね。
最初は新入りさんを無視しといて、住人が挨拶したら自分もついでに挨拶するってどういう事なの…。
攻めに対しての言動もいちいち狙ってるしそろそろキレそう。スレの雰囲気を保つためにも我慢してたけどこれはあまりにもひどいよ
>202
無視はよくないですね。他の人が新規者に挨拶したから自分も挨拶する人というは、他の人が挨拶しなければ間違いなく挨拶しない人ですよね。
「攻め」とは何かの用語でしょうか。
スレの雰囲気を保つためにはっきり怒れないのはよくありますよね。
あまり酷いようなら少しだけ行かないようにすればいいと思います。
そういえば、ナリキリについてのスレで、
ごみばこ【呟き/愚痴/など】
というところがありましたね。
あそこも色々と本音が書かれていて、なるほどと思えることもあって参考になりますね。
はいそうです。
あのこれは此処の存在意見を否定になり貴方を否定するかもしれません。
皆全てのスレ見ませんよね。気になったりスレを見るようにはするとは思います…否定したり入る気ないものは見なければ怒りはわかないと思います。大体入る気ないなら見るは自分必要ないと思うし見る必要はないは思います。
知らなくて良いと思いますよ。
付け加えると内側で荒れて参加者の文句はスレ主だと責任だと思いますが…今回はスレとは関係人の方はスレ主の責任は自分は思います。もしこのままスレが駄目になってもスレ主が悪いとは言えません。まだ現にスレを辞めてない方は居ますし、その方はスレ主には非は無いと思い続けてるのでは?だからこれ以上荒らす価値は無いと思います。
この話はもう終わります。返信あっても荒れそうなら返しません。
桜の件は自分の意見ですが…それは本体の話ではなくそのスレの会話にしたらどうですか?この桜綺麗ですね…的な会話したら誰は本体の話には思えませんでしょう?
まあそのスレが分かりませんから、主の思いやそれが使える世界かは分からないですが…
ジョーカー様に聞きたいですが(これは参考ですので)…貴方はスレに入る時ルール確認して主の価値観納得して入りますか?自分なら納得して入ります。興味あっても主と意見あわなかったら入らないと思います。だから入れば参加者はそれ自覚して責任して参加して欲しいと思います。そうするとスレ主ってより参加者が自分勝手で非があるように思います。最近の全体的なスレ見て思います。
>あき氏
そこまではっきり言われては、はっきり返信せざるを得ません。ごめんなさい。
>BLを見なければいい。
ええ、その通りです。だからもう見ません。BLが苦手という人もわざわざ見ないでしょう。
しかしそれを言うならそれはあなた自身にも言えることです。オリキャラスレやNLが目立っていて苛々するのでしょう。同じことです。あなたもオリキャラスレやNLを見なければいいのです。
価値観という言葉もありますが、元々がBLでない作品でのBLナリキリはキャラ冒涜と捉える人は多く、原作者ですらほとんどそう思っています。
理由はなんであれBLが苦手という意見が出るのは当然です。あなたがオリキャラスレに対して言っていることと同じです。まぁBLの場合は趣味の話なのでやめろと言っても無理な話ですけどね。BLが好きな人は、とりあえず苦手な人もいるということをわかってほしいというのが俺個人としての意見です。
そしてここは、ナリキリについての意見を交換し、自分の非があれば改めようという、そういうスレです。実際ここを見て参考になったというコメントをいただいています。俺も作ってよかったと思っています。
はっきり言っておきます。ここの存在を否定される筋合いは一切ありません。
知らなくていいと思っていながらわざわざ付け足す理由は何でしょうか。
まぁそこに人がいるならそのまま楽しめばいいでしょう。
>185の質問に答えて下さってありがとうございます!
そうしましたよ。あれだけでは足りなかったみたいですね。すいません。そのキャラになりきって、桜の話をしました。しかしそのアニメの中では今は桜の季節じゃないから、ダメなんじゃないか、という話でした。
回答ありがとうございました。
俺はルールには目を通します。しかしそこに大抵スレ主の価値観が書かれているので、納得して入っていることになります。
俺と価値観が違えば、そこには入りません。
だから参加者もそれを自覚するべきだというのには同意です。
ジョーカー様貴方の意志分かりましたがすいません桜以外はレス蹴りしますが理解して下さい。
とあるスレは確かに自分には関係ないのでもう言わないし、見ないようにしましょう。
桜の季節に関係ないなら仕方ないかなと思います。相手の事言ってる事も間違ってないと思います。言われたのはスレ主ですか?スレ主なら自分相手の考えあると見、相手に従います。(しかし理由なく一方的なら流石に理由や意見は言いますが)
>あき氏
レス蹴りは大いに結構です。了解しました。
いえ、桜の話については、俺1人が勝手に疑問に思っていただけです。
実際そこのスレ主から、桜の話はOKだったと言われて安心しました。
桜の話をしたのは俺を含め2人で、俺も相手も参加者で、スレ主ではありませんでした。
>185であの質問をしたのは、日付けを現実に合わせるのは設定崩壊に繋がるんじゃないかと思ったからです。ちなみに今そのアニメでは季節は夏ですし。
そこのスレ主からOKをもらったからよかったですが、ナリキリとしてどう思うかを、一応他のスレの参加者に対しても質問してみました。
もうそろそろ俺はセイチャットに来れなくなります。
前にも少し言いましたが。
スレ主の俺がいなくなるとこのスレはどんどん落ちていくでしょうね。
今のうちに言っておきます。
ナリキリについて色んな意見が聞けてよかったです。
みなさんありがとうございました。
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