格差是正委員会

格差是正委員会

川野  2016-11-02 00:08:49 
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何故格差はいつまで経っても無くならないのか。
何故人々は社会的強者に魅力を感じそれを求めるのか。

対策をお願いします。

また、主に対する誹謗中傷的なコメントに関しては全力で排除いきたいと思っております。

そして心から、皆様のご活躍と今後の人生を応援して行きたいと思っております。

あと、主はめちゃめちゃ忙しいので、全レスはできませんが、その時は皆様だけで議論をし、より知識を深め、世界と世界の国境を繋ぐ架け橋となっていただきたいのです。

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  • No.343 by 忍野  2016-11-27 13:14:21 

倉氏は、主をDQNとして発言しているのか?
はたまた発言しても無視された人達をDQNとしているのか?
どちらの意味かで内容が大きく変わるのだけれど?
前者の場合、主を一番軽蔑しているのは、倉氏自身となるし、後者ならば、主が自作自演で複数を演じて訪問者を無視してきたと取れる。
また、どちらの場合であっても倉氏が軽蔑視している対象がいる事は確定するのだけれども、如何だろうか?

  • No.344 by たーみえる  2016-11-27 16:56:46 ID:c42014d3d

>328-330

え、言ってるそばから自分に帰ってきてる言葉が正論に見えるの?
忠告だかなんだか知らないけど自分が言ってることに自分も含まれてるようじゃあ説得力とかないじゃん?

  • No.345 by たーみえる  2016-11-27 17:02:14 ID:c42014d3d

>335

へー、お前の中では先生といじめられた生徒って同一人物なんだ。
お前がやってることは複数人に見せかけることで自分の主張に説得力をもたせようとするサクラ行為にすぎないんだよ。

>338

お前読解力ないな、天につばを吐くっていうのは自分の行いが自分に返ってくるって意味だぞ。他人に向けたはずの注意(笑)の条件に自分が含まれてるから言ってるの。なに?ブーメランとか言わないとわかんない?

  • No.346 by 川野  2016-11-27 18:36:26 

今後の具体的な対策のみ論じてください。

  • No.347 by 浜  2016-11-27 18:42:13 

今回だけは主に2割同意。
まあ具体的な案を出しても主は突っ込むだけ突っ込んで自分は何も案を出さぬまま満足しなさげだけど。

  • No.348 by ステファン  2016-11-27 18:59:21 

>346
ですから、答えでましたよね?

  • No.349 by ネギ塩  2016-11-27 20:00:16 

主は一体どういった回答が欲しいのですか?

いろいろな方策が提案されていますが何かにつけて否定したばかりで自分からは何もしないではなんの解決にもなりません。今できることをやろうという提案もダメではもはや何も出てこないのではないでしょうかね。

私から言わせていただきますと格差をなくすには一方を削ってできた余剰でもう一方を埋める必要が有ると考えます。アメリカ、中国、日本、ドイツのような経済的に余裕のある国がそうでない国に支援を行う。その一環として我々民間人が行える支援が募金ではないでしょうか。一日に100円募金するだけでも月にに3000円前後の募金ができます。3000円程度であれば自身の収入から捻出することなど容易いことです。難しいのであれば日に10円1円でもかまわないでしょう。

なんであれこの程度のことでも0と1には大きな差がありますからね。何事もやらないことには始まらない。文句を言う前に財布に残った1円をコンビニ横の募金箱に投入することから始めましょう。

  • No.350 by がんタンく  2016-11-27 20:16:54 

ネギ塩カルビ!

  • No.351 by 川野  2016-11-28 12:43:46 

349
いきなり何ですか?
横暴に、初対面にも関わらず自己紹介しないなんて人の道を外れていますよ!

何度も言いますが、私は貧乏で無知のフリーターです。だからこうして援助を求めています。

そんな一時凌ぎ的な方策で国という規模の問題は解決しませんよ。

では、貴方は沢山のお金を援助してもらえば、そのお金を使用し社会貢献しますか?しませんよね?

たいていゲーム買ったり焼き肉食べに行ったりして何の生産性もありませんよ。

  • No.352 by ネギ塩  2016-11-28 13:01:36 

>351

そうですか、無知であるというのであれば一つ知識をあげましょう。

経済というものはお金が回ってこそ意味があります。ゲームを買えばそのお金は小売店、量販店へ周り開発会社へ周り新たなゲームを生み出す資金源になります。焼肉を食べれば店へ周り肉の生産者へ周り新たな食肉となる家畜の餌となります。それが経済であり、お金を使うことは回り回って生産のためになります。お金を使うだけで経済を回す社会貢献となります。

逆に言えばお金は使わなければなんの価値もないただの紙切れです。使うことを前提にされているからこそお金はお金としての価値を持つ。唯無意味に持っているだけのお金は川の流れの淀みに等しい、それこそ文字通り腐らせるだけ。

一時しのぎでもやらなければ何も変わらない。経済と一緒で回さなければ意味はありません。故に少しでもお金を回すことは解決への緒になります。国同士の格差を埋めたいというのであればまず1円でも10円でも募金をすることから始めましょう。財布に残った1円をコンビニのレジの横にでもある募金箱に投函することは貧乏でも無知でもできるはずでしょう。

  • No.353 by 浜  2016-11-28 13:43:14 

>351
初めまして一介のセイチャ利用者です以後よしなに。自己紹介終わり。
以前主は自己紹介するなら氏名住所電話番号が必須とか言ってましたが、主自身が書いていないから書かなくても大丈夫ですよね?
そして人の道に外れない主なら、私の自己紹介に対してきちんと自己紹介を返してくれますよね。同じくらい簡易なもので構いませんから。

貧乏で無知なフリーターなら、まず国がどうこうの壮大な話をする前に、ご自分の財産と知識を蓄えた方が良いのでは?
「今の格差社会がそれを不可能にさせるんだ!」
というかも知れませんが、別に何年かかけて努力さえすれば、独学での資格の勉強は可能ですし、それに伴って就職することも無理な話ではありませんよ。
広い世界に目を向けるより、ご自分の現状に目を向けてはどうですか。
自分の現状を変える努力はしていないのですか? それでいて援助を求めて、せっかくもらった意見には否定ばかりするのですか?

>では、貴方は沢山のお金を援助してもらえば、そのお金を使用し社会貢献しますか?しませんよね? たいていゲーム買ったり焼き肉食べに行ったりして何の生産性もありませんよ。

だいたいここの決め付けが傲慢なこと甚だしい。
私が「主は自分の無能を受け入れられずに格差社会(笑)のせいにしてるだけ」とかほざいたらどう思います。不愉快でしょう。貴方こそ相手を侮辱して人の道をまっすぐ歩んでいるように見えないのですけれど。

そして主、結局意見しますよね。
「そんな一時凌ぎ的な方策で国という規模の問題は解決しませんよ。 」って。意見じゃないって言うのならあなたのこの言葉は聞き流して、349で解決で良いはずですよね。
最初から「私はただ案を募る玩具として扱っていい、議論に対する意見は述べない」って逃げなきゃいいのに。
せっかく貰った意見に質問や非難をするのなら、最初から自分でちゃんと議論に参加してください。答えに窮しても逃げないでください。

  • No.354 by 忍野  2016-11-28 15:53:34 

はっはー。これは言いたくはなかったのだけれど、取り合えず、知識の格差を埋めようとみなの貴重な知識、意見を主に差し出しているというのに、受け取る素振りすら見せないよねー。
それと、ついに、本音が出ちゃったかな?
貧乏で、無知な自分を援助出来ない案なんかでは、世界を変えられないと言いたいのかな?
皆には国を変える前に君を助けろと言いたいのかい?
人に誰かを助けるなんて事は誰にも出来ないよ。
人は勝手に自分で助かるだけなんだから。
だけれども、手伝う事は出来る。だから手をさしのべてきたのに、それを振り払ってきた君に意見を言う価値すら無くしてしまっているんじゃないかい?
名乗りをあげて発言しても君に無視され続けた僕達だから言える事だと思うのだけれども、ここまでの君からの仕打ちを受けても発言を続けているのは、今のきみが憐れで可哀想過ぎるからだよ。

  • No.355 by どろろん  2016-11-28 16:07:51 ID:102ea816a

格差社会是正より前に階級社会の中における自己努力が必要ですな。

  • No.356 by 川野  2016-11-28 16:47:58 

349
明らかに経済の循環法則を間違って認識しています。

貴殿の言う通り、単にお金を寄付すればその場をしのげますし、多少は長生きできるでしょう。

しかし、しばらくの期間助かった人々はこれからの未来同じように支援を受け続けることは可能でしょうか?

そんなことありませんね。

352
で貴殿が述べたように、人々が何かを消費すれば、物を販売する企業が繁栄し、経済が良くなると。確かにその理論は合っています。


しかし考えてみてください、繁栄した企業は従業員に適切に分配するでしょうか?まずありませんね

給料の上がった従業員は社会貢献をするでしょうか?そんなことありません。自分の欲求だけ満たします。

言いたいことは、お金だけを援助したところで、そのお金はどこかに消えてしまいます。

それならば、お金を援助せず、畑や田んぼなどの設置だけをし、そこから先は自給自足をしてもらうなどが望ましいです。

確かに、今を生きてる人々に応急処置をすればその場をしのげます、しかし、未来はありません。

それならば、今を苦しんでいる人々を辛くても見捨てて、本来そこに費やすお金を環境整備に費やす。

応急処置と環境整備の両方にお金を出したら莫大なお金がかかり、と言うか今の借金大国日本に不可能です。

明らかに小学生が考えつくような理論でしたね。もっと学んでからご来店してください。期待してますよ!以上!

  • No.357 by 川野  2016-11-28 17:09:28 

2000年の平均年収は461万

2015年の平均年収は420万

2015年日本の借金は1049兆
世界1位です。この前経営破綻したギリシャ以上の借金大国日本が単にお金を援助します的な方策を採ったらどうなると思いますか?先々まで考えて理論を展開してみてください。


ちなみに先ほどのお金はどこかに消えますに関してですが、お金はどこに消えるのでしょうか?

答えはお年寄りの貯蓄に回ります。65歳以上の高齢者が四人に一人の超高齢社会、支える子供が少ないわけですから、老後を考えて貯蓄に回るのは必然です。

  • No.358 by たーみえる  2016-11-28 17:57:30 ID:c42014d3d

金は消えないよ。お前経済知らねぇだろ。
金は水と一緒で循環してんの。

  • No.359 by 通りすがりさん  2016-11-28 18:02:23 

借金もあるけど、貯蓄もあることは無視なのかのう?
畑や田んぼは設置するというのはゲームの影響ですかい?
田舎に行けばただ同然で住み家付の田畑を手に入れられるような所もあるのに腰を据える人が少ない現実、
将来のことを究極に考えるとうば捨て山状態とかナチズムみたいな形に移行していくおそれもかなりあるだろう。
金のある年寄りはどんどんタヒんでいってるのですがね


  • No.360 by 浜  2016-11-28 18:04:53 

>今を苦しんでいる人々を辛くても見捨てて、

格差に苦しむ人を見捨てるってことなら、主を見捨てて良いわけだ。
主は自分も格差社会の被害者だみたいな言い方を過去レスでしてたんだから。

>明らかに小学生が考えつくような理論でしたね。もっと学んでからご来店してください。期待してますよ!以上!
無知な人がなんで上から目線なの?
逃げる時だけ卑下するわりに、明らかに、相手より自分の方が知識あるって思ってるよね。

  • No.361 by 富三郎  2016-11-28 19:22:57 

>356川野
募金などでは無意味と悟り、
一時的な資金援助よりも未来に向けて
自ら貧困国へ赴き、荒地を田畑に開墾すべく
青年海外協力隊の道を選ぶなんて、
僕たちには真似できません。
さすがです。
尊敬します。


これよりこのトピは、
「川野くん、JICAへの道〜国選び、準備から出国まで」

に、変更www

  • No.362 by ネギ塩  2016-11-28 19:55:41 

>356

>明らかに経済の循環法則を間違えて認識しています。

では何が正しいのかご享受願えますか?

>貴殿の言う通り、単にお金を寄付すればその場をしのげますし、多少は長生きできるでしょう。

えぇ、そうですね。その多少の期間が重要でないとでもおっしゃるというのでしょうか。その場を凌ぐことができれば次へつなげることもできます。その場しのぎにすぎないというのだれば継続的に行えばいいだけの話。つまるところあなたはその多少の労力すらも払いたくないとおっしゃるのですか?失礼、極論でしたね。

>しかし、しばらくの期間助かった人々はこれからの未来同じように支援を受け続けることは可能でしょうか?

>そんなことありませんね。

あなたは計測という言葉を知らないのですか?なぜ一回限りで全てなんでもできなければいけないのでしょうか。たった一回ですべてを解決する方法などありません。古くから継続は力なりと言います。継続あらずして結果なし。継続する努力が必要ではないのですかね。


>352
>で貴殿が述べたように、人々が何かを消費すれば、物を販売する企業が繁栄し、経済が良くなると。確かにその理論は合っています。

そうですね、当然のことを言っただけですからね。

>しかし考えてみてください、繁栄した企業は従業員に適切に分配するでしょうか?まずありませんね

根拠がありません。それに従業員に分配する必要もありません。企業においての支出は人件費だけでなく、材料費、研究費、輸送費、光熱費、施設の維持費など多岐にわたります。利益が人件費に回らずとも材料費に回れば材料を収めている会社に、研究費に回れば新しく消費を促す商品の開発に、輸送費に回れば運送会社にそれぞれお金は回ります。

>給料の上がった従業員は社会貢献をするでしょうか?そんなことありません。自分の欲求だけ満たします。

先程も説明したとおり、経済を回すことはそれそのものが社会貢献です。あなたが無意味だと思える消費はあなたの見えていないところで動いています。お金は血液です。きちんと循環させなければ効果を持ちません。自分の欲求を満たす行為、例えば食べる、映画を見る、本を買う、どういった行為であれ消費はお金を動かします。消費そのものが心臓です。心臓を動かすことを批判する意味がわかりません。

>言いたいことは、お金だけを援助したところで、そのお金はどこかに消えてしまいます。

消えません。誰かのところへ流れます。

>それならば、お金を援助せず、畑や田んぼなどの設置だけをし、そこから先は自給自足をしてもらうなどが望ましいです。

田んぼや畑を作るのにもお金が必要です。種や稲を買うにもお金が必要です。農耕器具を買うのも整備するのにもお金が必要です。そのためのお金を募金しようとわたしは言っているのです。

>確かに、今を生きてる人々に応急処置をすればその場をしのげます、しかし、未来はありません。

ということは今生きている人に応急措置もせず放置し用というのでしょうか。

>それならば、今を苦しんでいる人々を辛くても見捨てて、本来そこに費やすお金を環境整備に費やす。

それは格差をなくすという本来の目的から最もかけ離れていることではないでしょうか。

>応急処置と環境整備の両方にお金を出したら莫大なお金がかかり、と言うか今の借金大国日本に不可能です。

なぜ日本だけで全てを行わないといけないのですか?あなたは集団に属したことがないのですか?国連という機関をご存知ですか?国境なき医師団は?WHOは?UNICEF、UNESCOは?そういった国際協力団体をご存じないのですか?

>明らかに小学生が考えつくような理論でしたね。もっと学んでからご来店してください。期待してますよ!以上!

その言葉はそっくりそのままお返ししましょう。

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