ロシアの戦争

ロシアの戦争

グレタ  2022-04-09 07:12:47 
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何でどの国も止めに行かないのか不思議
自分さえ安全ならそれで良い
傍観者にも罪を問いたい

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  • No.301 by カラカル  2022-05-04 01:55:44 

国独自の言い分がある
他国がとやかく言う
筋合いは無いのだろうね


人命か愛国心か
虐げられたのなら
解るはずだがな…
ウクライナ側が
提案すれば良い
祖国を残す事を条件に
降参する
とかね
外交で有利に立ち回れるはず
虐殺や色々あったのだしね
ウクライナ外交下手?
まぁ約束を守るかはわからないが?

  • No.302 by どろろん  2022-05-04 03:42:20 ID:102ea816a

という事は、植民地時代への逆行か?

  • No.303 by 名無しさん  2022-05-04 04:44:50 

プーチンに影響力はないと言いたいのはでしょうが残念ながらまだまだありますよ。国営テレビのプロパガンダで40代以上のほとんどはプーチンが正しいという認識は確かにあります、戦争反対派の若者達が頭を抱えるほどです。更に戦争反対を唱えるだけで逮捕される法を施行しているためロシアの戦争反対ムードの高まりも下火傾向にある事実もありますよ。なぜシンガポールなのかは不明ですが国を構成する要素の国民がいなくなればロシア連邦という国は構成できなくなって滅びますが上記の事で残る人は確実にいますし残るのはほぼ高齢者で国としての発展する要素は皆無でそれこそ属国か中華あたりから侵攻され領土を取られてそのまま滅亡でしょう。それは平和的なのでしょうか?ロシアの高齢者は泥舟に乗って見捨てるという事ですか?まぁ今のロシアが穴の空いた泥舟ですが。あと子供は16歳くらいなら既に銃を手に取っている子もいた気がしますがそんな事言ったら子供兵なんて中東の紛争地帯じゃ当たり前にいますし規律の取れた正規軍なら子供=保護対象なので保護しようと近づいたら銃でバンか、自爆特攻ですかね。人道的かどうかは置いておいて効率的にはいいんですよね。
共産主義に関して私は机上の空論で嫌いですが言い分に関してはわかりますし理解もできます。でもプーチンの今回の戦争は共産主義ではなくファシズム、しかもナチスドイツのナチズムに近いものなのでマルクスレーニン主義者あたりならブチギレ案件でしょうね。あそこはまぁ大概他の思想もそうですがファシとは殺し合いするくらいなので。ウクライナに関しては残念ですが抵抗した方が結果的に守れる命は多くなります。他にもおられますが何故ウクライナは降伏すべきなのでしょうか。攻めるロシアが攻撃を止めればいいとは何故ならないのでしょうか?現実的に無理だからですか?クーデターなり国民のデモによる国家転覆や斬首作戦など色々あるでしょう。更に今のロシアの現状だと後から独立というのは不可能でしょう。独立しようとしても再び戦争が起きる可能性が高いです。ロシアがジョージアの領土を返そうとしたでしょうか?クリミア半島を返そうとしているでしょうか?北方領土も戦争での略奪ですが、返す気ありましたでしょうか?と、考えるとあまりにも非現実的でしょう。更に降伏しても国民が無事ではないです。これはニュースを見てれば分かると思いますがロシアは過去にも同じように敗戦国から国民を連れ去っては強制労働させ罪のない一般市民を殺しました(シベリア勾留)いわゆる前科持ちなんですよね。前科持ちとはいえ今回はやらないだろう、とは思えますか?前科持ちだからこそ今回もやるだろうとなるのが普通と思います。歴史的に見ても領土を取られ取り返すには再び戦争が付き纏い血が流れるもんです。日本の沖縄返還はアメリカさんが優しすぎただけで世界の常識ではないんですよ残念ながら。
ロシアを国際裁判にかけろと言いますがそれはいわゆる国連が担っている部分でもありますが残念ながら国連の常任理事国であるロシアが戦争を行ったため非難しようにも今年の議長国はロシアだったため「ロシアはネオナチ打倒のために戦争した。非難?あぁ否決します」でもう国連という組織が機能していません。だからゼレンスキー大統領は日本に新しい国連のような組織を作ってほしいと演説してきたんですよね。
因みに、ウクライナは3、4回目あたりの停戦交渉の際にウクライナの安全を第三国に保障してもらえるならNATOには加入しないし軍隊や武器も持たないとロシア側に提案したんですよ。ウクライナはロシアの無差別攻撃から国民を守ろうと提案を出しましたが却下されて今も無差別攻撃されているんですね。理不尽じゃないですか?平和的にそちらの提案もある程度受け入れたにも関わらず自分たちの意見だけ押し通そうとする、恐喝と同じもんですよ。外交に関しては上手いですよ少なくとも戦争が始まってしまって以降は。欧米に関してはww2での歴史を思い出させ、更なる団結と武器支援を出させましたしね。逆にロシア外交はちょっと…笑っちゃいますね。ゼレンスキー=ヒトラーと言いたかったみたいですが「ヒトラーにはユダヤ人の血が混じってる」発言、そりゃユダヤ人系のイスラエルは怒りますよ。中華も最近じゃ大々的にはやってないですけど見捨て始めてますし。
あと戦争を仕掛けられた→国民を守るために降伏する となったら世界どうなると思います?そんなの宣戦布告したもん勝ちとは思わないんですか?それこそww1、ww2の悲劇と同じ事になるだけかと思いますがね。どこかで抵抗する国が現れないとナチスドイツみたいに世界大戦が始まるだけですよ

  • No.304 by カラカル  2022-05-04 08:00:42 

どろっさん

未来への先行…かな

  • No.305 by 一見さん  2022-05-04 10:12:42 

確かにロシアは信用ならないし平気で嘘付く民族です
ロシアに占領されるよりかはアメリカの占領で正解でしたが
ナチスドイツも国民を守る上で出来たと思いますよ方向はずれましたけど、第一次大戦後の連合国からの多大な倍賞金を絞りとられそれが原因だと思います

日本においても歴史を振り返るなら1945年8月6日時点で弱りきった
日本で戦争継続すれば良かったですか?天皇陛下がご決断され降伏して制約はあるものの今の平和があるのではないですか、綺麗事や精神論だけじゃ戦争なんて勝てないし守れないと思いますよ降伏して守ると言うのも一つの手ですよ、現代日本に取る方針として平和を願う一方折り鶴作りながら核武装するなら話は別ですがね

アメリカもロシアも中国も大嫌いです、どう思うか分からんけど中国がまともな国なら仲良くしたいとは思う
同じアジアだし古えより様々文化を学んできた国ですからね、太平洋上にアメリカがいるのは関係ないし可笑しいと思うし邪魔、ですが今の所在日米軍が居て抑止し80年平和や安定が保たれているのは事実です、言っている事が矛盾していますが、こうやって自由に書き込めるのもアメリカがもたらしてくれたおかげだけど、上手くは回らん世の中です、国土、地理、経済、人口と各国が利害を捨てない限り答え何か出ないです
無能な国連の解体がある限り旧枢軸国側(今も扱いはそうだけど)が何を言っても無駄、ワンワン吠えて撫でて貰い軍国の下で平和に暮らすしかないのです。

  • No.306 by 名無しさん  2022-05-04 12:57:37 

結局は降伏した方が良いという考えは変わらないという事ですよね?賛同はできませんね。
まずナチスドイツにもそれができたということはどういう事でしょうか?降伏ですか?ww1に関してはそれはナチスの戦争行為に関しての正当化理由の1つにしか過ぎません。ロシアの「ウクライナのネオナチ打倒」と同じです。それならフランスを取ってイギリスに睨みを効かせるだけで充分だったはずです。賠償金がという理由だけで戦争を始めたのならポーランド侵攻や北欧侵攻、更にはオランダといった当時中立を保つ宣言をしていた国でありww1に参加しておらず賠償請求もない国にも攻め込んでいたためその理由はただの正当化、本当の理由ではないと言われています。どちらかというとナチスドイツのファシズム、ナチズム思想が国民の間で広がる要因の方が正解でしょう。これに関してはファシズム思想の「これからも生き残るために強くなる必要がある」という思想の元領土侵攻を始めたのだと思いますが、ロシアのウクライナ侵攻も同じようなものですよね。ロシアは軍は強かったですが経済的には弱くインフラもままならない自然資源のみの国です。どの国に攻め込まれるんだという話になりますが攻め込まれたくないからこそ強くなる。強くなるには領土を増やさなければならないという思考になったのでしょう。事実ソ連は強かったですしウクライナ人も戦争が強かったかも知れませんのでウクライナは手に入れたいでしょう。
次にですが私は歴史的に見ての現実論として抵抗した方がまだマシと言っています。ww2での日本と今のウクライナはまず現代が「戦争のない世界平和を目指す」と1900年代とは違います。降伏に関しては当たり前の事でしょうイタリアは寝返りドイツも降伏して全世界から追撃を受けるよりか降伏した方がマシと。ですがあれにはちゃんとした理由があります。アメリカも後に日本の戦争は自衛だったとマッカーサー元帥が発言しており本当の戦争犯罪はアメリカなのではないかとも言っています。要は刺激しすぎ、追い込めすぎという事になります。降伏の際最も重要視されたのが皇室存続です。日本側もこれだけは認めてほしいと訴えアメリカ側も承認した上で今でも皇族が存続されています。さてこれは普通でしょうか?世界の歴史を見てみましょう。普通は降伏したら王族も解体され殺された消滅します。アメリカが優しかった証拠でもあります。ではウクライナに関してですが王族はいませんが政府がいます。では降伏した場合政府の人間はどうなると思いますか?正解は殺されます。殺されないかもしれませんがまともな処遇はされないでしょうね。
更にですがウクライナ兵も死にたくない人もいるでしょう当然降伏した人もいます。が、降伏してどうなりましたか?正当に捕虜となったでしょうか?安全にロシアにいるでしょうか?残念ながら拷問され殺されてしまっています。この時点で降伏したら命を守れるというのは矛盾してしまっています。他の人にも言いましたが仮に降伏したとしても略奪、虐殺は起こらないという根拠はなんでしょう?降伏議論もロシアが攻め込まなければ何も起こらなかったとは思わないのでしょうか?
フィンランドやスウェーデン、ポーランドも攻め込まれた経験のある国ですが、他国に攻められたら抵抗するという人がほとんどです。歴史が証明していますからね。現代日本人の戦争に関しての考え方が異常なんです。抵抗すれば命はなくならない国が一時的に無くなるだけだと。そんな優しくはないでしょう。確かウクライナ人、アメリカ人からも降伏すれば命守れる論を大々的には唱えて怒られた人がいましたよね。橋下徹と言う人ですが

  • No.307 by どろろん  2022-05-04 14:50:09 ID:102ea816a

日本の開戦の原因も実は世界から追い詰められから、というのもありまふし、降伏もアメリカだから降伏したんだと思いまふよ。

相手が降伏を考えれる国かどうか、も考えに入れないと。
ロシアとウクライナの関係は前に書きまひたが、それ以外にも約束を平気で保護にする国という認識があるなら、そう安安とウンとは言えんでひょう。

  • No.308 by どろろん  2022-05-04 14:54:27 ID:102ea816a

あと

日本は降伏したけれど、それでチンだ人が減っただけで、東京裁判でリンチ受けて人がチンでまふよ。

  • No.309 by どろろん  2022-05-04 14:58:06 ID:102ea816a

降伏したから人がチなん、なんてのは幻想でふょ。

  • No.310 by カラカル  2022-05-04 20:07:58 

でもまぁ
数は減るべな
100人から50とか
人は他人を殺す
疑い怪しむ事
万人を信用するな

  • No.311 by カラカル  2022-05-04 21:24:55 

普通の部屋が上がらない!

  • No.312 by グレタ  2022-05-04 23:20:21 

どの歴史書見ても過去の事例を見ても誰の意見を聞いても答えなんてない

ウクライナに行ってきなさい

そこに探し求めてる真実がある

  • No.313 by どろろん  2022-05-05 10:41:58 ID:102ea816a

主自ら傍観者気取りかよ…。

  • No.314 by どろろん  2022-05-05 10:43:55 ID:102ea816a

お題に添えば

先ず主が行かねばのぉ。

  • No.315 by カラカル  2022-05-05 11:17:26 

行こうとしたら
入国規制…コロナ等で
いけませんでしたぁ

なので夢の国に
行きましたぁ
ミッキーを五人見ました
さっきあっちに居たよね?
って言ったら魔法で分身してる
だそうです
皆さんのお見上げに
クッキーをかいました
欲しい人は是非おいでませ

  • No.316 by カラカル  2022-05-05 11:19:35 

普通の部屋が上がらない!
なんとかしろや
どうにも出来ない事
ピーチクパーチク
囀ってねぇで!

  • No.317 by ロナウド  2022-05-05 13:24:05 

雲の上から見下しても現状は何も変わらんで
選別を待ってるウクライナ民の気持ち分からんか?
他国で自分達のことが話題にされても助けに来ないなら何の慰めになるんか

  • No.318 by カラカル  2022-05-05 13:52:04 

まぁ通報されるだけだから
どうにかしようとしても
意味ないんだけどな笑

逆に通報しまくれば良いのか
とにかくまともな人に帰って来て
欲しいよ本当に

慰めてなんか無いよ?
ただただそれらしい事
言って優越感に漬かってんのよ
本当どいつもこいつも
現実逃避…何が楽しい?
挙句には死ぬだの宣いやがる

  • No.319 by カラカル  2022-05-05 13:59:41 

渡辺裕之さん死去、66歳 自宅トレーニング室で発見 「縊死されました」妻原日出子事務所代表

また名俳優が亡くなった…

  • No.320 by カラカル  2022-05-05 14:00:42 

ご冥福をお祈りします
お疲れ様でした

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