学生団体「SEALDs(シールズ)」について

学生団体「SEALDs(シールズ)」について

小味渕  2015-10-17 13:47:00 
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彼らの目的、今後の動向について真剣に議論したいと思っているのでよろしくお願いします。

彼らの行為は正当か愚行かっていう議論が話題の中心となります。

確かに、彼ら、つまり奥田さん率いるシールズは素晴らしいと思います。

政治離れしている学生が真剣に議論し、自身のやりたいことを顧みず政治に関心を寄せる行為はとても尊敬を表したいと思います。

しかし、

彼らは本当に議論を重ね、戦争反対という結論に達したのかってことですよね?

そもそも、じゃあ何で、自民党が安保を成立させようと必死になっているかを彼ら自身が調査しているのか、ただ、戦争と聞いただけで何か戦争するんじゃないのかと勝手に舞い上がっているだけなんじゃないか、或いは売名行為ということもありえますよね。

もちろん、悪く捉える人も沢山います。
何が真実で何が正しい選択肢なのか、それを考えたいと思います。

皆さんの知恵をぜひお貸し頂きたい所存でございます。

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  • No.266 by 天野っち  2015-11-30 13:44:29 

>247

>何故そのように部分的に切り貼りする?
俺の他のキャラで…この部分
有るか無いかでは意味合いが違ってくるんだよ。

それは明らかに君の表現が分かりにくいから間違って解釈されるんだよ。僕に限らず他の人にも誤解を招きかねない。相手に理解しやすい文体にするといいですね。

264
シールズを語るのも構わんがその大前提として不穏分子を排除する方が先決だと思いますがね。まあ良いでしょう。シールズは売名行為ではなく相当な覚悟を背負って政界に参入したことが演説を聞いて分かりました。

263
他人を批判する以前に大観衆の前に立って演説をしてみることをお勧めします。そうすればどれだけ言いたいことや想いをストレートに出せないことが理解できます。たった数分の演説を聞いただけでその人間を百%理解できると誤認してるならバイクのタイヤに一度轢かれることを強くおヌヌメします。

  • No.267 by 匿名さん  2015-11-30 13:54:46 

SEALDs支援側の憲法学者ってのは何故に幅を利かせる事が出来るんだい?
憲法学者=憲法とは違うよね。
僕はフリージャーナリストやコメンテーターと同じだと思っていたよ。
彼らは今回の安保法案で飯の種を取られてしまうのを危惧してるのでは…

そこまで影響力のある理由ってなに?

  • No.268 by 匿名さん  2015-11-30 13:59:39 

まるで主のような物言い
天野は無視でいいかな?

  • No.269 by 一見さん  2015-11-30 14:03:32 

天野さんは主なんだよ

  • No.270 by どこまでも名無し  2015-11-30 14:06:02 

>>267
幅を利かせる、というか憲法学者の相当数が安保法案をSEALDsの活動が始まる前から違憲だと断じていますからたまたま両者の意見が合致しただけの話でしょ。SEALDsが何らかの影響を与えた結果憲法学者が自説をSEALDsに近づけたわけではないです。

憲法学者≠憲法でないのは勿論ですが、憲法学者自身がそれを忘れているように見受けられます。例えば『安保法案の中の○○という法案の○○条○項は、○○な理由で憲法違反であることは明白である』まで言い切った学者が何人いたことか。結局左巻き思想を前面に押し出して、憲法違反(ドンドコドン、安倍辞めろ(ドンドコドンだけだった気がします。学者なら学者らしく根拠に則って物を語って欲しいものです。それが国民に広く受け入れられれば説として有力になるでしょうし。

  • No.271 by ネギ塩  2015-11-30 14:36:49 

>265

海外の影響を強く受けた人物は政界に入るべきではないと思いますね。何かとつけて中韓の目が~とか言う人居ますけど。日本のことなんだから中韓は関係ないはずなのにさも当然のごとく主張する人がいますがそういった人材は政治の中央においておく訳にはいかないと思います。


>267

ぶっちゃけて言いますと憲法学者が意見だなんだと騒ごうが実際のところ完全に無意味です。幅を利かせているというよりもゴリ押しに近いというべきでしょうか。

憲法学者=憲法に詳しい人と誤認させて安倍政権は間違っているとして失脚させようとゴリ押ししているというのが正しいでしょう。

ちなみに違憲かどうかを判断するのは三権分立における【司法】つまり裁判所ですね。裁判でこれは違憲かどうか判断して違憲であると判断されなければ合憲だということですね。

  • No.272 by 匿名さん  2015-11-30 14:37:10 

>>269一見さん
え!マジかよ?天野ごめん、、、でさ?何故に名前変えてんの。


>>270どこまでも名無し
成る程なぁ俺、もっと政治に関心持たないとだわ。
ありがとーまた疑問が出来たらお願いします!

  • No.273 by 匿名さん  2015-11-30 14:41:06 

>>271
あ、遅れてごめんよ。
ネギ塩、勉強させて頂きます!

  • No.274 by 匿名さん  2015-11-30 15:11:24 

皆さん丁寧に教えてくれるから助かります。

  • No.275 by 常連さん  2015-11-30 15:33:29 

説明が上手なんだろうな

  • No.276 by 着ぐるみパンダさん  2015-12-01 06:50:04 

天野はどうした

  • No.277 by 寝言  2015-12-01 07:29:12 

逃げた?

  • No.278 by 小惑星アルカナ  2015-12-01 17:49:31 ID:a3b1b748e

毎回ですが、何か?(笑)
http://m.saychat.jp/bbs/thread/537964/

  • No.279 by 小惑星アルカナ  2015-12-01 18:02:42 ID:a3b1b748e

これなんか酷いよ
http://m.saychat.jp/bbs/thread/566278/

  • No.280 by 通りすがりさん  2015-12-01 19:55:40 

晒し上げかよww

  • No.281 by 通りすがりさん  2015-12-01 20:06:17 

相変わらずなのはどちらもだww

  • No.282 by 通りすがりさん  2015-12-01 20:58:44 

アルカナ氏の方が100倍悪口言ってるわけだがww

  • No.283 by 通りすがりさん  2015-12-01 21:12:52 

大人って寂しがりやさんw

  • No.284 by どこまでも名無し  2015-12-02 09:19:26 

で、SEALDsの話題は?
せっかく犯罪者集団しばき隊に近しい弁護士様がネタを投下してくれているのに。

高島章(弁護士) @BarlKarth
キャンペーン「SEALDs: SEALDsのブロックツール使用に抗議しよう!」 に
賛同をお願いします! … @change_jpさんから
https://t.co/b9JqDqaZjK @change_jpさんから
https://twitter.com/BarlKarth/status/654942060043112448

弁護士神原元 @kambara7
犯罪の助長に等しいな。
RT @BarlKarth: キャンペーン「SEALDs: SEALDsのブロックツール使用に抗議しよう!」 に賛同をお願い"
https://twitter.com/kambara7/status/671481440823971840

弁護士神原元 @kambara7
極左ネトウヨ連合が一斉に嫌がらせを始めたようだ。
https://twitter.com/kambara7/status/671481822472089600

極左ネトウヨ連合って…

  • No.285 by 小惑星アルカナ  2015-12-02 09:58:03 ID:a3b1b748e

>284 どこまでも名無し

ほうほう…?(。・ω・。)
面白そうだな、ジックリ読ませて貰うよ

なんだかすまないねぇ?ネタの提供は本来(主)の役目なのだが…都合の悪い事は
ぶろっくしちゃうよ君。誰かさんみたいでワロタよ(笑)

しかし今の弁護士さんも2ちゃん用語的な
の使うんだねぇ…(((^_^;)

  • No.286 by 匿名さん  2015-12-03 13:55:06 

http://www.saychat.jp/bbs/thread/588489/の松本って、どうみても奴だよな?

  • No.287 by 小惑星アルカナ  2015-12-03 17:25:00 ID:a3b1b748e

>286
そだよー(;´д`)悲しいけど

  • No.288 by どこまでも名無し  2015-12-03 22:03:13 

>>285

うーん、何と言うか。2ちゃん用語的な言葉を使うのは好きにしたら良いと思うんですけどね。
言っていることがあまりに荒唐無稽で。これが最近の弁護士のインテリジェンスなのか、と。

  • No.289 by どこまでも名無し  2015-12-05 17:06:29 

で、SEALDsの話題は?

http://singo.jiyu.co.jp/
せっかく流行語大賞トップ10に入ったのだから、信者はもっと喜べばよいのに。

  • No.290 by 小惑星アルカナ  2015-12-05 17:48:17 ID:a3b1b748e

最近此方は放置してたな。
イカンイカン…(;´д`)

  • No.291 by どこまでも名無し  2015-12-07 13:01:01 

SEALDs東海の寝言が素晴らしい。

https://twitter.com/SEALDsTOKAI/status/670855549966139392
戦後70年の殆どの間、自民党が与党を担ってきたことを忘れているようです。

  • No.292 by どこまでも名無し  2015-12-07 13:08:09 

正直石田純一を出したのは失敗だと思う。

http://www.sankei.com/politics/news/151206/plt1512060022-n1.html
こうした問題については、どれだけ説得力のある演説が出来るかが重要なのであって、誰が演説するのかはたいした問題じゃない。著名な芸能人を担いだら何とかなると思ったのかな。そのセンスはすごいね(棒

  • No.293 by 小惑星アルカナ  2015-12-07 17:26:52 ID:a3b1b748e

>296 落ち目なの利用して這い上がろう
としたが失敗に終わったパターンかな。

  • No.294 by どこまでも名無し  2015-12-09 19:01:32 

そうかもしれないけど、どう考えてももっと支持されていない次世代のお前が言うな、と。

http://www.sankei.com/politics/news/151209/plt1512090015-n1.html
それともシンプルにネタの投下だと思えば良いのでしょうか。

  • No.295 by バージル  2015-12-09 20:04:56 

シールズ?少しなら知ってるがよく解らん………が支援あげだ

  • No.296 by 寝言  2015-12-09 22:05:39 

>>295
訳分からんならやたら上げない方がいいと思うの。

  • No.297 by 冨永  2015-12-09 22:08:44 ID:bb1fb21f2

だなww

  • No.298 by さすらいの匿名さん  2015-12-10 14:14:05 

>>295
勉強しけばええやで。みんな親切に教えてくれるやろ
なお、ワイに聞くな。

  • No.299 by 匿名  2015-12-11 09:55:03 

だいたいこういうときの『市民団体』って胡散臭いんだよね。

「SEALDs」など市民団体、参院選の野党候補応援グループ設立へ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00310792.html

>> 市民団体側はあらためて、安保法制の廃止などで野党が共闘していくことを要求し、
安保法制廃案以外の政策はどうでも良いと言外に語った日本共産党の書記長様のご高説そのままですね。なんか笑える。
そもそも来年の西院選で安保法案の可否は争点にならないだろうに。

  • No.300 by 匿名  2015-12-11 12:04:26 

西院選ってなんだよ。参院選だろ。俺の馬鹿。

  • No.301 by 匿名さん  2015-12-11 12:42:26 

>>300 ええんやで。キリ番おめでとうさん

  • No.302 by どこまでも名無し  2015-12-15 09:37:21 

>>299
芸風を真似られた気がしないではないですが、トピの保守をしてもらえたということで。

で、SEALDsネタ投入。

シールズ学生ら研究機関設立 立憲主義実現の政策提言へ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/213023
-記事引用-
安全保障関連法に反対する若者団体「SEALDs(シールズ)」のメンバーらが14日、国会内で記者会見し、立憲主義や民主主義の実現に向けた具体策を提言する研究機関「ReDEMOS(リデモス)」を設立したと発表した。「市民のためのシンクタンク」にすることを目指すという。

安保法制定で「憲法がないがしろにされた」と考え、来年春をめどに、違憲の法律を作らせないとする「立憲民主主義促進法案」を策定。与野党の政治家や市民に提案する。その後は安全保障や社会福祉など幅広いテーマに取り組む方針。
-引用ここまで-

わざわざ国会内で記者会見するあたり、権威主義というか通俗的というか…。
何れにしても馬鹿が自分たちを価値あるものに見せようと必死に取り組む姿は哀れを通り越して笑えるわ。
安保と社会保障を同義で語るあたりもまんま民青。別働部隊じゃなく本体となって行く気ですかね。

  • No.303 by 常連さん  2015-12-15 10:39:49 

ここだけの話、主さんはアク禁らしいよー

  • No.304 by 匿名さん  2015-12-15 12:27:09 

>>303
AEGUITAS〔エキタス〕についてのリーバ・デモンズ・トレビアーンって主、ここの主じゃね? 

  • No.305 by あの人は  2015-12-15 12:39:44 

↑正解です。30ポイントGET

  • No.306 by どこまでも名無し  2015-12-15 13:13:13 

>>303>>305

そんなことよりSEALDsネタしようぜ。

犯罪者集団、というより矮小なテロリストと呼ぶべきしばき隊関係者の戯言。

野間易通@kdxn 12月12日
先週はシールズのデモで明日はエキタスのデモで来週はティーンズソウルのデモって、
いつの間にかデモが完全にユース・カルチャーになっとるがな。
https://twitter.com/kdxn/status/675698246153453569

「中の人間、相当数が一緒じゃねえの?それで盛り上がってるなんて…。サヨクって馬鹿。」くらい言っておけばちょうど良いんですかね。しかし、しばき隊に評価されるSEALDs。根っこが同じだから仕方ないのだけれど、これは寧ろネガキャンだよね。

  • No.307 by どこまでも名無し  2015-12-15 13:26:19 

あ、あともう一つネタ投下。SEALDsというより左巻きデモの効果をどう読むか。

■【調査】安倍内閣支持率 48.3%(+3.5%)共同通信社
安倍内閣の支持率は48.3%で、10月の前回調査から3・5ポイント増だった。
不支持率は40・4%だった。
http://www.47news.jp/CN/201511/CN2015112901001199.html

■【調査】安倍内閣支持率49%、8ポイント上昇 日経
安倍内閣の支持率は10月下旬の前回調査から8ポイント上昇して49%に回復した。不支持率は6ポイント低下の36%だった。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS29H2X_Z21C15A1MM8000/?dg=1

■【世論調査】内閣支持率が回復 安保審議前の水準 テレビ朝日世論調査
内閣支持率は5.1ポイント上がって47.3%で、安保法案の審議が始まる前の今年4月以来の水準に回復しました。
支持しないと答えた人は33.3%でした。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000063898.html

■【世論調査】安倍内閣支持率54.8% 秋の臨時国会開かず 約6割が「不適切」[TBS]
安倍内閣の支持率は、前の月の調査より1.1ポイント上がって54.8%。
不支持率は、前の月より1.8ポイント下がって43%でした。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2652628.html

■【時事通信】内閣支持、3カ月連続の微増 41.2%  政党支持率 自民23.1%(+0.3) 民主4.1%(-1.6) 共産1.3%(-0.5) お維1.2%(+0.3)
安倍内閣の支持率は前月比0.7ポイント増の41.2%で、3カ月連続で微増した。
不支持率は同0.4ポイント減の35.7%。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015121100582

■【世論調査】内閣支持率47・8%(+3.6) 安保法制「評価」も7・7%増-産経・FNN
安倍晋三内閣の支持率は47・8%で前回より3・6ポイント上昇、不支持は
2ポイント減の41・2%で、支持と不支持の差は1ポイントから6・6ポイントまで拡大した。
http://www.sankei.com/politics/news/151214/plt1512140009-n1.html

安倍政権が嫌いで嫌いでどうしようもないテレビ朝日の調査で5割弱、バイアスかけまくりで世論の誘導大好きのTBSの調査で5割強、飛ばし記事上等の社是を持つ時事通信の調査でも4割以上の人間が安倍政権を支持しているのだから、どう贔屓目に見ても左巻きデモは効果が出ていない。

  • No.308 by 匿名さん  2015-12-15 21:08:09 

あいつらまた署名運動してるんだね。またNPC用意するのかなー?。
「戦争法案」だと言うのなら、敵が攻めて来た時に人柱になって貰う法案つくろうよ。

黙るかもしんない。(笑)

  • No.309 by どこまでも名無し  2015-12-18 17:39:10 

ネタ投下。SEALDsは難易でも噛み付きたがる。

(夫婦同姓の原則は違憲ではないという最高裁判決を受けて)
「女性が働きやすくするための方策を国が見付けない限り、日本が景気低迷から抜け出すことは難しい「それまで使っていた姓が結婚によって突然変わることになり、本当に苦労が多い」(仕事上で)
夫婦同姓で苦労する女性、先進国では日本のみ
https://twitter.com/SEALDs_jpn/status/677122398001324033

夫婦同姓の原則についての賛否は兎も角、日本のみ、だったら何が駄目だというんでしょうね。先進国の大部分が有している集団的自衛権を口汚く批判している人たちとは思えない発言です。


あとそれについて関連ツイート。

安冨歩@anmintei 19時間前
【空いた口が塞がらんわ。「同性婚」が多くの国で合憲になっているというに、「夫婦同姓の強制」を合憲とぬかすとはな。もう、どこまでも没落しなさい。】
号外:民法の夫婦同姓の規定は憲法に違反せず。国の賠償責任も認めず。
最高裁判決 (15:19)
https://twitter.com/anmintei/status/677012970824728576

女装親父の戯言なんですけど、同姓と同性がごっちゃになって何のことやら、となっているという。
何と言うか、世界は広いわー。

  • No.310 by どこまでも名無し  2015-12-22 12:25:02 

保守代わりのネタ投下。

SEALDs(シールズ)などが「市民連合」結成 参院選の野党統一候補促す 共産は応じる用意
http://www.sankei.com/politics/news/151220/plt1512200017-n1.html
-記事引用-
共闘で一致した野党か無所属候補を支援する。候補が当選した場合は特定の政党には所属せず、院内会派として活動することに同意を求めるという。
-引用ここまで-
とうとう政党政治まで否定し始めたという。まるで東アジア馬鹿三国のようだ。いったい比例ではどのように投票させるつもりでしょうか?まあそこまで考えが至るほど理知的な連中でないのは百も承知ですが。

  • No.311 by どこまでも名無し  2016-01-05 12:18:39 

あけましておめでとうございます。
主は他トピで自分だけの経済論に引きこもり中なので保守も大変。

SEALDsが2ちゃんねるの荒らし対策システムを検閲と捏造するツイートをリツイート
https://twitter.com/miyabi_yoyo

【あらすじ】
2ch運営がp53(http://server.maido3.com/?txt=kirei#p53-3)という容量オーバーをねらった埋め立て荒らしの書き込み、コピペなどを削除するシステムを開発

精度が低いので実際のスレで実験してデバッグ。コピペが多い政治スレで実施

http://hissi.org/read.php/newsplus/20160104/cGFmQitzL3Yw.html
のようなコピペが大量に貼られる。

案の定大量に削除

一部で「自民の検閲だ」とするデマが流れる

シールズがリツイート


今の日本でこんな形の検閲がありうるかどうか、常識で考えろよ、常識で。というか2ch如きで検閲したって意味が無いだろうに。

  • No.312 by 匿田  2016-01-05 22:58:36 

主ーアク禁。

  • No.313 by どこまでも名無し  2016-01-12 16:21:32 

保守。
毎度毎度のSEALDsツイッターから。

SEALDs@SEALDs_jpn 2016年1月8日17:20
周知のとおり、北朝鮮が四度目の核実験を行いました。核軍縮/廃絶を求める国際世論に背く、許されざる暴挙です。
Reading:北朝鮮 水爆の実験実施を発表 NHKニュース http://nhk.jp/N4N44LZe
https://twitter.com/SEALDs_jpn/status/685375585590194176

SEALDs@SEALDs_jpn 2016年1月8日17:21
被爆71年目を迎える今年、すでに日本国内でも様々な立場の人々から声があがっています。
被曝国として、核武装など「抑止」の論理に加担し緊張を高めるのでも、そのために自由を犠牲にするのでもない、冷静な判断が必要です。
https://twitter.com/SEALDs_jpn/status/685375655416971264

「許されざる暴挙」を犯した凶暴な軍事国家に対してそれ以上一言の言及も無く、結語で日本に「のみ」冷静な判断を求めるという。まあ清々しいといえば清々しい。北の核兵器開発の責任の一端が日本にあるとでも言いたいんでしょうか?言いたいんでしょうね。

  • No.314 by でこまでも名無し  2016-01-16 13:12:41 

保守。
SEALDsシンパの上智大学教授が東京新聞で持論を展開。

東京新聞夕刊の 紙つぶて1月12日
https://pbs.twimg.com/media/CYtcQg9VAAEtzyt.jpg
(ご尊顔が良く判らない人用。見ての通りSEALDsとの集合写真です。)
http://blog-imgs-88.fc2.com/y/u/k/yukokulog/ReDEMOS.jpg

>> 慰安婦当事者が不在の中で、日米でおわびと受諾がなされたのは、笑うに笑えない出来事
だそうです。自称慰安婦と直接対峙して理解とやらを得なければいけないはずの下半島政府はスルーなんですね。それともこの教授も「日韓基本協定は破棄すべき」なんですかね。なんにせよ理解の範疇を超えていますな。

>> 米日の権力者は、金で「慰安婦」たちの人権を踏みにじった
金で踏みにじったということを裏付けるソースを希望しましょう。絶対明示できないでしょうが。

しかし、上智ってそこそこ難しい大学なのに、こんなアレな人が教授なんですか。学生が報われないなぁ。

  • No.315 by 渡部  2018-08-27 22:32:39 

上げ

  • No.316 by 匿名さん  2018-08-28 22:10:53 

死語になったね

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