バレンタインの本命チョコもらったことない人
プーンサワット 2021-02-12 20:40:23 |
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皆さんは本命チョコもらったことありますか？
本命チョコの貰い方がどっか行きまひたな。これがメインテーマ(笑
ワシ、どっかで書いた様な気がするので…
それという事で(笑
てか今本命チョコあるの？
無ければ
主
諦めて。(泣
>81、>83を要約すると、キリスト教徒でも無いのにバレンタインデーやハロウィンなどを楽しむ人達、イコール、商戦に踊らされている人達の行動を否定している事になりませんか？
私は歴史を噛みしめて楽しむのに信仰関係ないと考えてまして、これらは既に文化になっていると思うんです。
何も恥ずかしいことなんて無いです。
そんなにチョコレートメーカーが儲かるのが嫌ですか？
お盆に帰省したり節分に恵方巻食べたりするのは仏教徒じゃなきゃだめですか？って話です。(由来は調べてないので仏教かどうか定かではないですが)
なので、商戦に踊らされている→ふーん、だから？って感じです。
色んな楽しみ方でどうぞ→当たり前過ぎて草www
自分は踊らされないが君達は勝手に踊ってね、と聞こえます。
>82
大人子供の話をしているのでは無く、こんな大人にはなりたくない、と言う私の主観なので気にしないで下さい。これからの貴方とのやり取り如何では私の考え方も変わる可能性がありますので。
>76の一番下の部分については、貴方の
>63都合悪くなって、子供カードを切らない様に。
への返しです。
行動を否定しまひたか？
そう取ってるのも主観でふね。
そんなに真実を突きつけられるのが嫌なんふか？
何で真実を述べる事が皆の行動の否定に繋がるんでふか？
そもそもの起こりがそのようなもので、宗教観などなく出来たものなのに、後付けで宗教観を載せる。
ただ楽しめばいいのに、バレンタインデーの歴史が知れて…とか、見当違いなのも楽しみ方の一つだと思いまふよ。
ワシ、ダメって言いまひたか？
バレンタインデーの歴史を学ぶと共に、バレンタインデーの日本における成り立ちを含めて楽しめばいいじゃないふか。商戦に踊るから楽しめない、などと一言も言ってまへんが。
聞き違いが多いでふね。
聞き間違えではなく言い間違えでは？
否定でなければ以下質問の意図がわかりません。
質問の意図をお聞かせください。
キリスト教じゃなかったらどうしろと？
それと、真実を突き付けられるのが嫌なのではなく、私の楽しみ方においてそれら真実はなんの関係もないという事です。
だからバレンタインの歴史そのものを語るなら、あなたはキリスト教なのか、と尋ねたのでふ。
ハロウィンの歴史を語るなら、あなたは何をもって収穫を祝ってるのか、というのでふ。
>そもそもの起こりがそのようなもので、宗教観などなく出来たものなのに、後付けで宗教観を載せる。
>ただ楽しめばいいのに、バレンタインデーの歴史が知れて…とか、見当違いなのも楽しみ方の一つだと思いまふよ。
先に宗教観で後付で商戦だと思いますよ。
・見当違い：推測や判断を誤ること。また、そのさま。
…………歴史を知って楽しむとする判断が誤っているって事デスネ。まさしく否定。もしくは言葉を知らずに使っている。
キリスト教でなければ歴史を学んだ処でなーんも 意味ないので、ただ漠然と楽しめばよいという事でふ。
バレンタインデーとは何でふか？
本来の意味があなたに関係無いのになぜ歴史を学ぶのでふか？
学んで何になるんでふか？
そんな話が聞けて楽しみ方の幅が拡がったというだけで楽しみにくいワシの話は不要てだけでしょ？
美味しいとこどりが歴史を学ぶという事でふか？
恋愛ストーリーが良くて商戦ストーリーは駄目なんでふか？
先に本来の意味のバレンタインデーで後に商戦、そんな事で日本にそんな風習が根付くのでふか？
日本のバレンタインが日本にあったいいとこ取りのバレンタインとわかってるんでひょ？
ただ楽しいだけの。
男女の恋愛に結びつけられたのは、ずっと後だという事も。
それでもどうぞ、と言っているのでふ。
バレンタインの本来の意味がわかってれば、チョコ買いに行く、じゃなく墓参りでひょ。
>91
あなたの発言にお答えします。
またあなたの質問等に対して私がこう解釈したと書きましたので意図と違いましたら違うと仰ってください。
私自身が勘違いしているかも知れませんので。
>キリスト教でなければ歴史を学んだ処でなーんも 意味ないので、ただ漠然と楽しめばよいという事でふ。
キリスト教でない人はバレンタインの歴史を学ぶ事に意味は無く、かつて恋愛を禁止された時代に若者の愛の為に一人立ち上がったValentine氏の勇気や功績をその命日と共に愛の日の起源として敬い慈しむ気持ちをかみしめてこの日を楽しむ事に意味は無いので、商戦に乗せられ、ただお祭り騒ぎをすれば良い、ということでしょうか？
>バレンタインデーとは何でふか？
楽しみ方は人それぞれなので、全ての人に共通する応えをまとめるのは困難ですが、私の場合で言えば、人に好きだという気持ちを少し伝えやすい日、愛の日と考えています。
>本来の意味があなたに関係無いのになぜ歴史を学ぶのでふか？学んで何になるんでふか？
本来の意味(ここではValentine氏を慈しむ日でよろしいでしょうか)が私に関係ない(つまり私がキリスト教でない)のになぜ歴史を学ぶのですか？学んでなにか意味はありますか？との問でよろしいですか？
であれば、学ぶ事は自分の立場や利益を超えた知的好奇心に基づくものですので意味の無い学びはありえません、というのが私の答えです。
>そんな話が聞けて楽しみ方の幅が拡がったというだけで楽しみにくいワシの話は不要てだけでしょ？
バレンタインの起源や意味を教えて頂き楽しみ方の幅が拡がったと言うのは事実ですし感謝しています。だから想いを馳せて来年からこの日を楽しみたいと思いました。それに対して商戦だというのもわかりますが、それに乗せられようが乗せられまいが、そこに深く考えを馳せる意味はないと考えますので、あなたがどう思っているか分かりませんがその情報が不要と言うよりもどちらでもいい、どの見解です。うっすら知ってましたし。
>美味しいとこどりが歴史を学ぶという事でふか？
つまりそれは、いいとこ＝バレンタインの起源の話は聞き入れるのに、商戦の話は聞き入れない事への疑問でしょうか？であれば、上でも述べましたが商戦の話はうっすら知っていましたし今更言われてもなんとも思わなかった事は事実です。いつ、何という会社がバレンタインデーにチョコレートを贈り合うことを考えて流行らせた、と歴史を詳しく聞いたとしても、興味ないですし。
>恋愛ストーリーが良くて商戦ストーリーは駄目なんでふか？
興味の対象としては全く駄目ですね。
>先に本来の意味のバレンタインデーで後に商戦、そんな事で日本にそんな風習が根付くのでふか？
いや、事実なので。世界的には14世紀頃から恋愛の日として祀られて習慣となっていたそうですよ。日本では戦後、つまり20世紀になってからです。
>日本のバレンタインが日本にあったいいとこ取りのバレンタインとわかってるんでひょ？ただ楽しいだけの。男女の恋愛に結びつけられたのは、ずっと後だという事も。それでもどうぞ、と言っているのでふ。
少なくとも、Valentine氏の死から始まり、途中商戦に利用されながらも脈々と続いてきた文化であり、愛の日という認識です。貴方に、それでもどうぞ、と言われる筋合いは全くございません。
>バレンタインの本来の意味がわかってれば、チョコ買いに行く、じゃなく墓参りでひょ。
墓参りはなかなか遠くて行けませんし、商戦に踊らされながらチョコを食べつつ氏に想いを馳せちゃいけませんか。
>92
憐れみ。
もはや否定の最上級じゃないすかw
>93
それ、私も昔思ってましたよ。
だからその気持ちは否定しません。
>94
別の確認方法があろうが今はバレンタインの話ですが。
>95
あなたの否定の気持ちを表すであろうあなたの書込みは上記に述べました。それでも気持ちの問題を言われたらもう何も言えないです。勝手にやってくれって感じです。
私は否定してますよ。否定してないなんて一言も言ってないですし。
>96
弱点はあってもいいですが、それを素直に認めず挙句の果てには上から目線でのダブルスタンダードは如何なもんでしょ。
少しは人の話も聞けると可愛げもあるのですが。
あ、嫌われ者は望むところです。
日本料理が世界的に有名になり、世界アチコチで広まり作られていまふ。
中には日本人から見て「ナンジャコレ」というものもありまふが、日本に対する意識はありがたいものでふ。
しかし、日本料理かと問えばやはり違うのでふ。
それっぽくはありまふが。
あなたはその調理人みたいでふ。
レシピを言っても創作に走り、好奇心・創作を優先する。
いいんでふよ楽しければ、色んな味付けをしても。嫌いな調味料は使わなくてても、勘違いで作っても。
ダダこねる相手に、「全くしょーがないやっちゃのー」
の何処が否定の最大級なんすか？
外国人が日本料理を作る事を意味がないと言うばかりか、日本料理を学ぼうとする事すら意味が無いとお考えですか。
歳を取るとこんなに頭が硬くなってしまうんですね。
可哀想に。
他人の足を引っ張ったり揚げ足を取りながら生きてるの楽しいですか？
他人に同調して生きる方がより楽しいし誰かの役に立つことは社会全体も良くしますよ
いつもいつも他人の悪口や評価を言ってる人に近寄りたいですか？
一緒にいるだけで気分が悪くなると思いません？
自分のいないとこで自分の悪口を言ってると思いませんか？
例えば自社の業務を他の会社にお願いする時、いつもいつも誰かの批判したり悪口ばかり言ってる雰囲気の悪い会社と、クリーンで悪口も言わず素早く完璧に業務をやってくれる会社、どっちに依頼しますか？
雑魚トピで一般人以下と話して楽しい？
何言っても聞かないタンパク質と話してて楽しい？
見てて笑えるトピをどうもありがとう(笑)
(°▽°)
じゃあもう発言しなければいいのでは？
上がってきたトピを間違えて押しただけなので
お前ここの主守っとるようにも見えるで(ﾟ∀ﾟ)
まあ、僕目線やけど(笑)
結果が全てなんです
文句ばかり言って動かない人と頭悪くても動いた人、
結果、動いた方は仲間の協力やアドバイスを受けるから成果も成長もするんです。
このロジックわかる？
何かをする時、大量のエネルギーを使います
例えばこれまで一度もやったことないボランティア、やろうと思ったら相当エネルギー使いません？どのボランティアにしようか探したり時間作ったり悩んだり、そんな時にマイナスな言葉、つまり愚痴言ったり批判したり、それってプラスに働くと思います？普段から他人に気を配っていたりポジティブな言葉ばかり使っていたらボランティアを始める時大変ですか？
>121
時空がかなり気にくわないご様子ですが、
他の方も仰っていたように発言が下品ですね。
あなたが嫌っていらっしゃる時空と別の意味で同レベルと見られますよ。
さすがに終わりにした方が賢明です。
えーと…
>103
意味が無い、などと誰が言いまひたか？
個の楽しみとして役に立っていいじゃないふか。
本当からはかけ離れてる、と言っただけでふ。
本当に勉強すれば更に違いがわかると言ってるのでふ。
そこに老害は関係無いと思われまふ。
…と
バレンタインデーはどうか、となりまふが、例で挙げたと何か違いがありまひたか？
近年
男から女へ、女から男へ
などという風習も環境型ハラスメントとして考えられているのか。
ふーん。
>124
最初に「意味が無い」と言い出したのはどろろんさん、貴方ですよ。日本料理の話にすり替え、それが通用しないとなるとそれ以前の話は棚上げですか？一貫性が無くコロコロと持論を変えられては、こちらとしても切りがありません。
>124での内容は>101以前の貴方のご意見から180度変わってます。口喧嘩ならそれも通るのかもしれませんが、ここはログが残るので残念ながらそのような誤魔化しが通用しないんです。
私が上記を発言するに至った経緯を以下に抜粋。
>91
>キリスト教でなければ歴史を学んだ処でなーんも 意味ないので、ただ漠然と楽しめばよいという事でふ。
>97
>キリスト教でない人はバレンタインの歴史を学ぶ事に意味は無く、かつて恋愛を禁止された時代に若者の愛の為に一人立ち上がったValentine氏の勇気や功績をその命日と共に愛の日の起源として敬い慈しむ気持ちをかみしめてこの日を楽しむ事に意味は無いので、商戦に乗せられ、ただお祭り騒ぎをすれば良い、ということでしょうか？
>101
>日本料理が世界的に有名になり、世界アチコチで広まり作られていまふ。しかし、日本料理かと問えばやはり違うのでふ。それっぽくはありまふが。あなたはその調理人みたいでふ。レシピを言っても創作に走り、好奇心・創作を優先する。
>103
>外国人が日本料理を作る事を意味がないと言うばかりか、日本料理を学ぼうとする事すら意味が無いとお考えですか。
>124
意味が無い、などと誰が言いまひたか？個の楽しみとして役に立っていいじゃないふか。本当からはかけ離れてる、と言っただけでふ。本当に勉強すれば更に違いがわかると言ってるのでふ。
そこに老害は関係無いと思われまふ。
歴史を学ぶ、とは自分が楽しむ為の美味しい所だけの抜粋を言うのではありまへん。
キリスト教が事実か疑わしいと祝日から除外したようなものが、歴史でふか？
あなたの言う歴史とは、「バレンタインデーを楽しんできた」という歴史でひょ？
それならば、どうぞ自分の楽しい理由を付け楽しめばいいと言っているのであって、本質からズレたものを無理矢理本来の歴史と言えるのか？と問うているのでふ。
日本料理の話はその例でふ。
それを言うに事欠き、「外人さんは楽しんじゃダメでふか」
とは、誰がそんな事言ったのか。
見当違いも甚だしいでふ。
話のすり替えと捉えてる時点で、一面しか見ていない事がよくわかりまふ。
文化と歴史は違うから。
そもそも2月14日はキリスト教以前にも女神ユーノーの祝日であったが、キリスト教が異教を
排除しようとする為に司祭バレンティンの話をこじつけ解釈を変更した、という説もあります。キリスト教徒では逆にバレンティン以前の歴史にはたどり着けないのではないでしょうか？
貴方は人の話を勝手な解釈で曲解し妄想する癖があるようです。。
「歴史を噛みしめてバレンタインデーを楽しむ」事がどうして美味しい所だけの抜粋、と理解されたのか理解に苦しみます。私の発言にそう受け取らせてしまったった記述があればアンカーで示してください。(自分でも過去の発言を全て覚えているわけではありませんので、有れば上記発言を見直して取り消すとともに非礼を謝罪させて頂きます)
そして、バレンタインデーという文化の歴史を学ぶ話をしているのに、日本料理という文化のみにスポットを当て例え話をするのはすり替えではないでしょうか。
私は「外人さんは楽しんじゃダメでふか」とは言ってません。(上記参照)
>キリスト教でなければ歴史を学んだ処でなーんも 意味ないので、ただ漠然と楽しめばよいという事でふ。
というあなたの話を受けて、日本人でなければ日本料理を学ぶ事は意味のないことですか？と言っています。(上記参照)
人の言ったことを自分勝手な解釈で言い換えて.「誰がそんな事言ったのか。見当違いも甚だしいでふ。」と言われましても、貴方の解釈が見当違いも甚だしかったのでは？としか言いようがありません。
・バレンタインの由来や紆余曲折して文化として変化していった歴史を学ぶ。
・そしてその成立ちや歴史を敬いながら、この文化を楽しむ。
・愛の日と言われているこの日に、その意味を想いながら現在の自分の状況に重ね合わせ思いを馳せる。
勿論、日本独特のお祭りとしても楽しみますよ。
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