無知罪を施行します

無知罪を施行します

竈門  2021-01-31 22:39:12 
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例えば、レジ袋を大量に使うことで海洋汚染が進みむす。便所でう○こする時、大量のペーパーを使うことで環境破壊が加速します。意味なくドライブするだけで大量の二酸化炭素を排出します。

ここに挙げたのはほんの一例です。

何が言いたいのかというと、常に環境や周囲に意識を傾けていなかったり、教養や知識を身につけてない人のために多くの犠牲が出るということを言いたいんです。

マスクやレジ袋をそこらに捨てることでお魚さんが大量に死んでるニュースも見て悲痛な思いをしました。

だから言いたいんです、

もはや知らないですまされないんです。それだけ人間が多いから環境に多大な影響を及ぼしているんです。

強盗がいけないことを知らずにやっちゃいましたとか許されます?

だから知らないですまされないんです。知らなかったからしょうがないんじゃ失った資源はもう元に戻らないんです!

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  • No.138 by どろろん  2021-02-16 19:53:16 ID:102ea816a

結局はさみしんぼうの釣トピだと認めたわけでふね。

感謝しろょ。
毎回相手してやってんだから。

  • No.139 by カラカル  2021-02-16 20:43:41 ID:8cdb6fc5f

いや何事っ!ψ(`∇´)←霜降り明星のやつ
かなりクオリティ高し

  • No.140 by 主  2021-02-16 20:46:03 

日常から真面に生きてる人が他人から尊敬されて認められるんです

例えば、日常から前にお年寄りがいたら煽ったり幅寄せしたりクラクション鳴らしたり、スーパーやコンビニの店員さんにいいから早くレジ打てよと言ってるような人が持論を展開したりするから相手はどんどん遠ざかっていくんです。逆に日常からお年寄りや奥さん、友人を大切にしてるから相手はどんどん近づいてくるんです。

  • No.141 by どろろん  2021-02-17 08:45:28 ID:102ea816a

時空、車煽ったりレジで怒鳴ったりしてるのか。

やめなさい。

  • No.142 by 主  2021-02-17 09:08:47 

日常から奉仕の言葉を使っていれば悪いことはできなくなるんです
だって1番自分の脳に影響を及ぼすのは自分の言葉だからです

日頃からネガティブなワードを使っていたら必ず悪いことをするんです

だから使ってる言葉だけでその人間の生活が分かるんです

毎日毎日他人の悪口言ってる人で社会貢献活動を積極的に行ってる人見たことありますか?

  • No.143 by 匿名さん  2021-02-17 09:19:56 

見たことある。

  • No.144 by どろろん  2021-02-17 13:44:13 ID:102ea816a

>142
へー

そんな統計結果があるんでふね。
ソースの提示、お願いしまふ。

時空だけがわかる…
時空はエスパーもしてたんでふね。

  • No.145 by どろろん  2021-02-17 13:47:09 ID:102ea816a

時空の過去の発言をすれば

汚い言葉を使い、自ら社会貢献してるとほざく
「時空」という人がいまふが。

  • No.146 by カラカル  2021-02-17 14:08:17 ID:8cdb6fc5f

いやぁもうどうでも良いや
結局は偽善の妄想………
自分が正しいと思うことを
他者に強制し正当化する
ストーカとかの犯罪はこれ
鬼滅とかもそうね
鬼滅ハラなんてのもこれ
何が良いの?鬼滅
こんな人を目の敵にする
ネット警察やコロナ警察
マスク警察なんかまさに
言っても無駄無意味価値無し
むしろ二酸化炭素を撒き散らしてる
環境に悪い辞めてください
空気が汚れます
いや全部文字!ψ(`∇´)
最近霜降り明星にハマった

  • No.147 by 主  2021-02-18 02:10:55 

霜降りよりかまいたちですね

煽り運転はいけないこと知らずにやっていいの?

知らなかったですむ?

どれだけ恐怖を与えてるか分かる?

  • No.148 by カラカル  2021-02-18 07:20:19 ID:8cdb6fc5f

埃を掃除しても
何処からか湧く
掃除を辞めれば?
塵も積もれば山となる
目に目を歯に歯を
埃には埃をだ
言葉はなんも意味を持たない

変革には犠牲者が必要だ
犯罪なら被害者である
煽りも被害者があるから
変革を成した
罪が変革を生む
破壊が足りない
もっと環境を壊せ!
それが自覚を生む
世界を犠牲に変革を成せ
母なる星を犠牲に変革を成せ
そこまでしなきゃ気づかないのだ
愚かな人類は
人は破壊者、それ以外は再生者
人はそれ以外から奪い壊し続ける
それ以外はそれに耐え進化し続ける
ある者は破壊者と共に生き
ある者は破壊者に虐げられ
ある者は破壊者の見世物に
破壊者は同種の為に破壊する
再生者は共存の為に再生する
破壊者が再生者より破壊するだけ
再生者は何十年かけて再生するが
破壊者は数ヶ月で破壊する
先に述べたが
破壊し尽くせば良い
いずれ破壊出来なくなれば
再生者がいずれ再生する

と長くなったが
暴論でしか無いなこれ
まぁ簡単に言うと
今まで通りにしとけばいい
破壊し尽くせば次は再生
何億年かけた物を何百年で壊す
また何億年かけて再生する
神ってのは人が作った奇跡の体現
それを借りるならば
ウーロボロスの循環


  • No.149 by 主  2021-02-18 09:17:51 

それは違います。

言語、つまりことばでしか相手に伝えることができません。

じゃあ、言葉を使わず相手に意思を伝えてみてください。

はい。

神なんていません。

神にすがるのは単なる奢りです。

  • No.150 by どろろん  2021-02-18 12:02:49 ID:102ea816a

環境破壊・お魚さん可愛そうとかうんぬん言う者が、言葉しか信じないとは。

時空の処にお魚さんから言葉で「助けてー」と言ってきたのでふか?

人間同士のコミュニケーションツールで何故お魚さんの会話を理解したんだろうか?

そこには、お魚さんの事を考えてるフリしながら己の優位を示さんが為が透けて見えまふ。

神にすがる、というのは成るようにしかならない、と言う事の比喩で、人間は努力するが、又自信過剰でもありまふ。

そのみっともない代表が時◯でふ。

  • No.151 by どろろん  2021-02-18 12:12:41 ID:102ea816a

>時空
早く>142のソース出して下はい。

  • No.152 by どろろん  2021-02-18 12:21:37 ID:102ea816a

お魚さんが大量に死んで、お魚さん可愛そうではなく、

「お魚さん食えない時空可愛そう」

なんでしょ、結局のところ。。。

  • No.153 by どろろん  2021-02-18 12:24:05 ID:102ea816a

その偏差値35の頭使って魚に代わる代替食でも考えれや。

  • No.154 by どろろん  2021-02-18 12:28:17 ID:102ea816a

教養とはそういう事を言うんでふ。

  • No.155 by カラカル  2021-02-18 17:12:37 ID:8cdb6fc5f

すまない言葉以外なら
もう来ないって事になる

神は居ない?
神は奇跡の体現者
病を神が治した
日照りに雨を降らす
これらは神の恵みとされてる
神すなわち奇跡
自然の奇跡を敬い
感謝するそれが神
奇跡の体現者なり
神を否定するのなら
自然を否定すると同じ
自然の奇跡を否定して
世界を語るなど片腹いたし

  • No.156 by 主  2021-02-19 01:14:07 

では神を見たと言う方をメディアに出してもらえばいいじゃないですか。

  • No.157 by 主  2021-02-19 01:23:57 

つい先日、ふに落ちない出来事がありました。

私の管理する倉庫内にて商品の破損があったのです。しかし最初から破損していたのですが、お前がやったんだろと言われたんです。もちろん冗談のつもりで言っていたのですがとても傷つきました。だってこっちは遊びでやってるわけではないんですから。本当にやってないのに軽々しく言う心無い一言が本当に傷付きます。例え仲の良い関係であっても礼儀はあるのが当然なんです。

こんな理不尽な体験は誰にでもあると思うんです。

そんな時は皆さんどうしてますか?

  • No.158 by カラカル  2021-02-19 02:20:44 ID:8cdb6fc5f

メディアは被害者を写す
神は奇跡の体現者
それは人によって違う
八百万の神がいる
土地神、山神、海神、
祟り神、川神、火の神
風神雷神、犬神、家神
全ては奇跡によって
体現したり、敬まわれたり
憎悪から、恐れから、
体現し忘れんとした
教訓を奇跡を神として
しかし近年では
それすら誰も知らない
大震災で車避難?
津波来てんのに?
さて問題だ
歩いて山に向かったおばさん

車で避難場に逃げた親子
どちらが助かった?

あのなぁ
ひねくれてんなぁ
やって無いなら怒る必要
無いだろさ
おそらくそれは揺さ振りだよ
無理に否定したり挙動不審だったり
それを見極めようとしてるんだよ
いや学校かよ
いかにも子供っぽい言い訳に聞こえる
社会なんざそんなもんだ
笑って返せる位にならないと

笑って返す
そんな訳無いですよぉ
最初から欠損してました
これで良い
相手も疑いはするが
調べてもしてくる
疑いがはれれば
ごめんねぇと謝る
まぁ上司によるがね


  • No.159 by どろろん  2021-02-19 06:45:31 ID:102ea816a

>157
「もちろん冗談で言ったんでふが」

要はその冗談も消化出来ない仲なんでふね。
どこが仲の良い関係なんでふか?

たとえ仲の良い関係であっても…
仲の良い関係を時空は知ってるのかな?
「親しき仲にも礼儀あり」の言葉が空回りしてるように思えまふが。

質問する前に、>142のソース出して下はい。

  • No.160 by どろろん  2021-02-19 06:52:52 ID:102ea816a

時空は遊びのつもりでやってなくても、相手には遊びに見えてる

それだけやがな。

  • No.161 by どろろん  2021-02-19 06:54:46 ID:102ea816a

このトピの進行と全く同じやがな。(笑

  • No.162 by どろろん  2021-02-19 07:03:29 ID:102ea816a

なんでかのぉ。

いつも時空の話は一方通行で、常に求める側なんでひょうか?

  • No.163 by どろろん  2021-02-19 07:15:24 ID:102ea816a

常に求める側の人間が誰かに何かを与える話をする。

始めからの自己矛盾にさえ気が付かないのでひょうか。

  • No.164 by 主  2021-02-19 07:17:01 

そういうことではない。

間違いなく私が破損させたわけではないが、しかしそれを証明する術がないんです。防犯カメラも付いてないです。私はこう思うんです、相手を否定し、まして犯人扱いするならそれなりの証拠を差し出す必要があると思うんです。証拠も無いのに痴漢で捕まったらどう思う?冤罪などでも疑われる方はたまったもんじゃないんです。人権侵害なんです。冗談と社会は別個として扱わないどういけないんです。お前がやったんだろと頭ごなしに否定されたらどんな気分ですか?汚名を着せられてよしもっと頑張ろうとか、評価の上がる人いますか?そんな些細なこと言うなよじゃないんです。だって理不尽だと感じるわけですから。

  • No.165 by 主  2021-02-19 07:31:57 

事業所によって異なるかもしれませんが、破損が出たら報告書も書く上に最悪弁償なんです。だから責任問題になるんです。だからやってないのにやったと言えないんです。報告書書くのだって面倒です。なんで破損させた人がいるのに罪の無い人が疑われないのいけないのか理解できないんです。

  • No.166 by 主  2021-02-19 07:42:37 

今回の破損物は5000円くらいのものです。これが安いものであればまだしも高価なものとなれば簡単に私がやったと言えません。疑いをかけられ報告書を書き弁償するの納得できる?自分の身になって言ってくれるかね?神経の無い人に言われるのがとても嫌なんです。だって他人を責めたり批判する人は神経の無い人なんですから。

  • No.167 by どろろん  2021-02-19 14:33:56 ID:102ea816a

やってないのに、やった、と言うんでふか。
金払って事なかれ的で済ますわけでふね。

仕事に対する時空の良い心構えがよくわかる話でひた。

その為の報告書でしょ。

書く気が無いなら、時空がやったでえじゃないか。
手順も踏めないなら諦めなさい。

  • No.168 by どろろん  2021-02-19 14:38:10 ID:102ea816a

誰も見ていないなら尚更自分の弁護は自分でしなければならないのに、それを初めから放棄してるんじゃ話になりまへん。

  • No.169 by どろろん  2021-02-19 14:41:44 ID:102ea816a

そんな事も出来ないんでふか。

そんなんでよく管理なんて仕事出来るねー、驚き!

  • No.170 by どろろん  2021-02-19 14:45:24 ID:102ea816a

>142のソース、お願いしまふ。

  • No.171 by どろろん  2021-02-19 16:58:54 ID:102ea816a

因みにだが

報告書の書き方と、「何の為に書くのか」は知ってるよね…

知らん確率高そうだが…。

  • No.172 by 主  2021-02-19 17:47:15 

誰がそんなこと言ったよ


証拠も無いのに疑うなってことを言いたいんです


別に報告書云々を言いたいわけじゃないんです


疑う側には何のリスクもない、疑われる側にはリスク大


防犯カメラ付けるべきなんです


それは社会的弱者を守るためです


防犯映像が無いのに推論だけで人を疑うなって話

疑われる側には大きなリスクがある以上、否定するなら否定する側にもそれ以上のものを差し出す必要があるでしょって言いたいんです。

  • No.173 by どろろん  2021-02-19 20:51:31 ID:102ea816a

最初に「冗談」とわかってるのに、何故そこまで相手を悪く言うかねぇ。

要は冗談を真に受けるカバがいる、って事でしょうが。

  • No.174 by どろろん  2021-02-19 20:54:15 ID:102ea816a

その時のはたまたま破損してたが

普段、破損させてんじゃないの?(笑

  • No.175 by どろろん  2021-02-19 20:59:05 ID:102ea816a

商品管理担当している以上

商品にトラブルがあれば、疑われるのも仕事でふが。

  • No.176 by どろろん  2021-02-19 21:01:33 ID:102ea816a

何で疑われるかわかるか?
時空がその答えを提示できないからだよ。

  • No.177 by どろろん  2021-02-19 21:04:30 ID:102ea816a

提示できない代わりに報告書を書くんだよ。
それもやらなきゃ、君、何やるの?

  • No.178 by どろろん  2021-02-19 21:08:43 ID:102ea816a

「私を疑うなー」

と言って、壊れた商品がなおるのかね?

ダメダメ管理者さんよ。

  • No.179 by ドロップ  2021-02-19 21:13:13 

製造物責任法的な?

  • No.180 by どろろん  2021-02-19 21:28:34 ID:102ea816a

「防犯カメラを付ける」

という提案は、「報告書」内の所見・所感で述べずにどうする…カバ。

  • No.181 by どろろん  2021-02-19 21:41:54 ID:102ea816a

ワシならな

誰かに商品管理任せて、任せた先で商品が破損したにも関わらず

経過の報告無いわ
担当は、「ボクじゃありません。なのに、彼が疑うんです」

こんな管理能力無い奴は、即クビ。

  • No.182 by ドロップ  2021-02-19 21:43:05 

役立たずは用無しですから(笑)

  • No.183 by 主  2021-02-20 08:14:29 

何も分かってない

簡単に人を疑う神経が理解できないんです。だってビジネスの現場なんですから。

プライベートならまだしもビジネス上では冗談のつもりでも相手は冗談として受け取らないんです。だって遊びで仕事に来てるわけじゃないんですから。意識が高まれば高まるほど、意識の低い人に対して怒りが込み上げてくるんです。仮に冗談だったとしても、アフターフォローのようなものがあって信頼関係があれば怒りはだいぶ収まりますが、そうではないんです。

  • No.184 by どろろん  2021-02-20 10:14:52 ID:102ea816a

相変わらずのカバ。

時空のまずしなければならないのは、相手の言葉を批判する事ではなく商品破損の原因追求だろうが。

それがキチンと出来てれば、相手に何を言われようが何とでも言い返せる。

己の怠慢棚に上げ、他の粗ばかり見てるからどうしようもないやつだ。

何が「意識が高まれば高まる程」なのか。

意識の高い奴はそんな杜撰な商品管理しまへん。
自分の仕事の出来なさを他人のせいにスナ。

  • No.185 by どろろん  2021-02-20 10:17:45 ID:102ea816a

他人を怒る前に自分に怒りを感じたまへ。

  • No.186 by どろろん  2021-02-20 10:22:30 ID:102ea816a



時空に分かり易く。

「時空は相手の言葉の冗談に怒り、相手は時空の仕事内容の冗談さに怒る」

職場なら、どちらが優先かな?(笑

  • No.187 by どろろん  2021-02-20 10:27:01 ID:102ea816a

>142のソース、お願いしまふ。

  • No.188 by どろろん  2021-02-20 10:35:04 ID:102ea816a

うまく話をそらしたつもりだろうが…

お魚さん、どうなったの?(笑

  • No.189 by どろろん  2021-02-20 10:37:08 ID:102ea816a

出来れば、宇宙語でなくお魚語でお願いしまふ。

  • No.190 by どろろん  2021-02-20 10:52:02 ID:102ea816a

お題にあるが

「何が言いたいのかというと、常に環境や周囲に意識を傾けていなかったり、教養や知識を身につけてない人のために多くの犠牲が出るということを言いたいんです」

トピ内で周りの意見に耳を傾けず、偏った教養知識をひけらかす時空の為の多くの被害の為に…

時空、刑に服しなさひ。(笑

  • No.191 by 主  2021-02-20 15:03:25 

原因の追求なんて不可能です、だって防犯カメラがないんですから。お前がやったんだろと言われて否定する証拠なんてどこにありますか?じゃあコンビニの万引きを防犯カメラ映像無しでどうやって証明するんですか?

  • No.192 by どろろん  2021-02-20 16:45:48 ID:102ea816a

ならば監視カメラの提案を会社にしないまま、疑われ続ければいいじゃないか。

仮に監視カメラが付いたところで、時空の仕事に対する姿勢は変わらないみたいだし。

監視カメラが付くという事は、時空の仕事に対する姿勢もよくわかるだろうし。

コンビニの監視カメラについてだが、監視カメラに頼りっぱなしの店員なんてホント出来の悪い店員だけだから。
なにか改善してやろう、という姿勢は全く無いみたいね。

野良犬みたいに監視カメラを付けてくれるのをジーっと待ってなはい。

それから

一応、会社としては設備投資する訳だから、それなりの理由がいりまふ。
監視カメラを付ける理由としては、在庫の徹底管理&それに付随する管理能力無い者の無駄なコストカット。

心配せずとも、監視カメラが付いた時には時空の居場所も無くなってるでひょう。

  • No.193 by どろろん  2021-02-20 16:48:39 ID:102ea816a

>142のソース、お願いしまふ。

  • No.194 by 主  2021-02-20 19:07:19 

より強固な管理体制を強いれば必ずその環境に順応できる人材が在留できます。逆に適当な会社なら必ず非常識な人間が在留します。常識人が在留する会社と非常識人が在留する会社、どちらで働きたいです?

  • No.195 by どろろん  2021-02-20 21:53:45 ID:102ea816a

という事は

時空のいる会社はテキトーな会社となるな。

監視カメラ諦めなさい(笑

  • No.196 by 主  2021-02-21 00:24:45 

テキトーな会社です。しかし従業員である私はテキトーな会社で働くのは嫌です。多くの人はそう思うはずです。しかし良くしたいんです。挨拶する概念がそもそもないです。挨拶しないのが普通です。弱者が泣き寝入りする社会は是正せねばならないんです。誰かに任せていたら何も変わりません。だから私が変えたいんです。しかし私一人が声を出しても変えられないから支援者を募っているんです。誰かが変えてくれるなら私が支援者になりますよ当たり前じゃないですか。

  • No.197 by どろろん  2021-02-21 03:35:26 ID:102ea816a

ふーん。

で、

変える為に、具体的に何したの?

  • No.198 by どろろん  2021-02-21 03:38:17 ID:102ea816a

一応、今迄の話の流れ的には

相変わらずの他人任せ、なんでふが。

  • No.199 by どろろん  2021-02-21 03:39:41 ID:102ea816a

>142のソース、お願いしまふ。

  • No.200 by どろろん  2021-02-21 03:48:33 ID:102ea816a

会社を良くしたいねぇ

それも結局、
会社の発展の為でなく、己の居心地が優先なんだよねぇ?!

あまり、力説すんなよ。
恥ずかしくなるから。

  • No.201 by どろろん  2021-02-21 07:49:57 ID:102ea816a

そもそも

何で時空の会社の改革を会社に関係無い人に訴えてるの?
他人任せなうえ、方法まで違いまふが。

一匹狼なんでしょ?
何故他人を巻き込む必要あるの?

あいも変わらずグダグダだな。


  • No.202 by 主  2021-02-21 08:19:28 

巻き込んでるわけではない。
どこの会社でも同じような事象が起きてるのは事実。
しかし、一部の金融や貿易など、高学歴の方々が集う会社では他人に失礼なこと言う人は誰もいないし、人間関係の問題がゼロだから活き活きと仕事してがっぽがっぽ稼いでます。だから非常識な方にはきちんと指導や教育する仕組みが必要なんです。しかし現実は教育の行ってる会社なんて極一部のです。例えばコンビニ行って店員さんが明るく丁寧に接客サービスする店員が割合的に多いですか?圧倒的に少なくね?

  • No.203 by 主  2021-02-21 08:23:58 

フリーターやニートと言われる気楽な方の意見をぜひお聞かせ願いたい。

  • No.204 by どろろん  2021-02-21 10:46:55 ID:102ea816a

>203
それ、誰の事?

さて。

巻き込んでる訳ではないなら、こんなトコで愚痴言ってもなーんの解決にならん事ぐらい、その羽布団の様に軽ーい頭でもわかるだろ。

時空は高学歴社会の体験者なのか?
それとも、又、偏った知識によるファンタジーなのか?

高学歴が集う会社では皆生き生き働いているのならば、何故時空はそこに行かないのだね?職業選択の自由がありまふよ。

現実を見据えれば、会社・従業員、お互い問題意識のみで実行性の無い分相応の会社で働いているのだろう。

他の粗ばかり見て、自分はそれより上だと安心してるの?

全く。
口ばかりの向上心を唱える奴は行動しないから実がなるわけないわな。

あいも変わらず、自分の言いたい事だけで、ワシの疑問には回答無しか。(笑







  • No.205 by カラカル  2021-02-21 10:58:38 ID:8cdb6fc5f

フリーターは職を選べる
ニートは金が無い
程度かな?

  • No.206 by 煉瓦  2021-02-21 11:14:29 

どんな職に就いていようが、いなかろうが
気楽だと感じる人もいるし
気楽ではないと感じる人ももちろんいる。
フリーターやニートが必ずしも気楽であると
決め付けるのは少し違うのではないだろうか
と、思います(´;Д;`)

  • No.207 by 名無しの人  2021-02-21 11:41:49 

環境を守りたいんですか?
環境を守らない人を叱りたいんですか?
このトピックは何の為に作成されたのか教えてください。

利用者の少ない掲示板サイトで訴えるより
自ら行動して訴える方が効果的ではないでしょうか?

それに、話が逸れてしまって
何を伝えたいのか、何を議論しているのか
全く分からなくなっているように感じます。

  • No.208 by 名無しの人  2021-02-21 11:45:48 

また、主さんが出す例は
あまりにも本題からかけ離れているように感じます。

話を逸らしているように思えるのです。

  • No.209 by どろろん  2021-02-21 14:27:59 ID:102ea816a



ワシが付き合い良く、時空の逸らし話を綺麗に拾うもんで話の方向がアチコチ行くんでふが。

たまに軌道修正しようにも、時空不利なもんで乗り気じゃないみたいだし。(笑

大方、時空のすっ飛んだ話には皆から回答出るんでふが、肝心の時空は他の質問に一度も回答した試しがない。

問題提起さえすれば皆にかまって貰えるという、さみしがり屋の甘えたちゃんなんす。

ワシ、優しいだろ?(笑

  • No.210 by どろろん  2021-02-21 14:41:14 ID:102ea816a

>207
ワシがお答えしまひょう。

時空が心地良い環境を誰かが忖度して作ってあげて、そこに居たいのでふ。

その愚痴吐き場でふ。

  • No.211 by 主  2021-02-21 15:04:41 

観点が全くズレています。

これまで何度も言うように、他人に心使いができる人というのは意識して行っているんです。無意識で生きていたら必ず相手を攻撃するんです。だってそれが生き物の本能だからです。野生の生き物で他の生き物を食べない生き物見たことありますか?かわいそうだから殺すのやめようとか思ってるワニを見たことありますか?知性を持った人間だけがそれをしないこともできますよね?だから世の中を良くできるのは知性が高い人じゃないですか。さっきの例で言うなら、元気よく挨拶する店員とそうでない店員の違いは、日常から他人に気持ち良くなってもらおうとか近所の人にきちんと挨拶してるからできるんです。普段からボーっと生きていたら相手を思いやろうとう行動なんてしないんです。だってそれが本能だからです。意識しないとそういう行動を取れないんです。意識して世の中変えようと思ってる人は普通の人よりもより多くの知性がある人じゃないですか。普段からボーっと生きてる人が世の中変えようとか思うとかありえます?

  • No.212 by どろろん  2021-02-22 13:06:25 ID:102ea816a

「観点がずれてる」

ほぉ。
時空は全てにおいてズレてるが。(笑

なら、欠陥商品が見つかった時点で会社に報告しない?
会社に気遣いは無用なんでふか?
確か、面倒だから報告しないんだったんでふが

軽口叩かれるのは、叩いた本人と共に叩かれた相手にもそれなりの土台があったと推測されまふ。

面倒なだけで知性が吹っ飛ぶ人が何とも高尚な意見有難うでふ。

言ってる事とやってる事がバラバラでふが。(笑

>142のソース、お願いしまふ。

  • No.213 by どろろん  2021-02-22 13:09:13 ID:102ea816a

知性はあくまで知性。

行動に出来なきゃ意味無い。

  • No.214 by どろろん  2021-02-22 13:17:52 ID:102ea816a

今はまだ、知性の欠片も無く、品行もない時空のファンタジーだから笑ってもいられるが

知性だけ得て品行・品性無い時空になれば

大変だあー!(笑
ほぼクレーマー…。

  • No.215 by どろろん  2021-02-22 13:36:24 ID:102ea816a

前から気になってたんでふが

やたらと知性の話に東大生が出てきまふが、知能=知性という立場なんでふか?

  • No.216 by 小豆売りの孫  2021-02-22 18:01:57 

ちのう
【知能・智能】
頭の働き。頭のよさ。

ちせい
【知性】
物事を知り、考えたり判断したりする能力。

厳密に言えばもちろん同じではありませんね。

  • No.217 by カラカル  2021-02-22 18:28:40 ID:8cdb6fc5f

とある虐め相談室にかかってきた
電話の物語

虐めに困ってる子を助けたい
そんな想いで働いている女性
あるひ一本の電話
電話担当の女性は泣き目になりながら
対応していた
内容は男の子がお母さんが
叩いたりタバコ押し付けたり
して虐めてくると、こんな内容だった
女性は泣き目になりつつ冷静に
住所や今の状況を聞くが
男の子は小声で焦り声で助けて
仕方ないので上司に相談しようと
ヘッドセットを外した瞬間
ぎゃーと同時にドンと鈍い音
急いでヘッドセットをつけて
大丈夫ですか!すると
はぁはぁと鼻息の荒い女が
私の物に何しても良いでしょ!
安心して下さいこの子は
責任もって殺しておきます
けたたましい笑い声のあと
プッと電話が切れた

しばらくして女性は
退職届を上司に提出した
その時女性は理由をこう語った
助けを求めてても助けてあげられない
との事
上司はよくある事だから気にしないで
との事
それを聞いた女性は
よくあるなら尚更です
その女性はノイローゼになり
電話しながら
駅のホームに飛び込んだ
目撃した人は何度も何度も
ごめんねと言っていたそうだ

これをどう思う?
偽善者の言い訳か
優しい人の慣れ果てか

オイラは両方だと思う
結局のところ
誰も救えやしない
相談室すら出来ないのだから
無理に希望を与えたら
迫り来る絶望感は計り知れない
アニメとは違うんだよ
希望は絶望の餌
偽善で希望を与えた所で
絶望しか与えられない
優しさで希望を与えても
絶望は優しさすら飲み込む
無意味、無価値、無駄、
君達が下らない言い合いを
宣っているこの時も
電話は鳴り止まない
地球の汚染は止まらない
もちろん行動した所で
救えるかどうかは…
君達はどう想う?

  • No.218 by 小豆売りの孫  2021-02-22 18:55:56 

>217
私は12歳の頃同級生に虐められていました。
不登校になることは自分にとって負けではないかと、
根拠もなく思っていました。

耐えに耐えて、何年も経ちました。
誰にも相談できず、
挙げ句の果てにご飯も喉を通らないようになってきて、
眠ることすら出来ませんでした。

ある日私は限界が来て
学校の人気のないプールの更衣室の影に逃げました。
立ち入り禁止でしたが、そのようなことはもう考えられませんでした。

壁を背に私は座り込んでしまいました。

私がプールの更衣室の影に走っていく様子を
特別教室から見たひとりの先輩が
後を追ってきてくれました。

私は頭の中がぐちゃぐちゃでパニックになっていました。

その様子を見て先輩は、私を静かに抱きしめて
落ち着くまでずっと背中を撫でていてくれました。

しばらくして私はぽつり、ぽつりと
今までの辛かったことを先輩に話しました。
相槌を入れながら聞いてくれました。

その後、ずっと寝ていなかったことと
安心したことが重なりそのまま寝てしまいました。

先輩が先生方や家族に説明してくださり
虐めは解決しました。
もちろん謝罪ももらいました。

先輩の行動がただの偽善だったとしても
私が救われたことに変わりはありません。
今でも感謝しています。

小説にでもなりそうなお話が
本当に自分の身に起こって驚きましたね。


私の例は稀だとは承知の上で言います。
何も行動しなければ何も救われません。
ですが、何か行動すれば救われる人や環境があるかもしれないのです。
私は、自分の過去からこう思います。

  • No.219 by カラカル  2021-02-22 20:45:17 ID:8cdb6fc5f

オイラの言う偽善者は
綺麗事を言い実際には何もしない
そんな連中を言ってるのさね

その先輩さんとの繋がりを
切っちゃダメだよ?
切られても自ら繋がりを
切っちゃダメなのさね
大抵は自ら繋がりを切ってしまう
故に伸びた手に気づかない
気づいて貰えない
こんな言い方するのはあれだが
運が良かっただけさね

その物語を否定はしない
肯定もしない
君の過去は君だけの話
たった一人の運の良い話し
君が救われた反面
不幸な人間が一人居る
君の話しも絶望の餌に過ぎない
綺麗事を語り希望を与えて
絶望に餌を与えてるだけ
君の物語を自慢してるとも取れるね
君の物語を語ってるだけ
相手の物語じゃない
希望を与えて絶望させる
自己満足とも取れる

もうたくさんだ
解決しない綺麗事は
結局は無意味



  • No.220 by 小豆売りの孫  2021-02-22 21:40:03 

その先輩は今、私の一生涯のパートナーです。


私の物語は幸せ、つまり希望の物語ですね。
ですが、カラカルさんが言うように
希望が必ずしも絶望を与えるとは
私は思いません。

例えば、原爆により草木さえ生えぬと言われた広島で
たった一つの植物が皆に希望を与えたこと。
自i殺しようとしていた私に先輩の手紙が
希望を与えたこと。

もちろん、カラカルさんが言うように
時には絶望も与えるでしょう。

しかし、全てが無意味でないと知って欲しいです。

あと、私の過去はここで話したことによって私だけの過去ではなくなりました。

  • No.221 by 小豆売りの孫  2021-02-22 21:51:15 

>218
で、私が言いたかったことを要約しますね。

「私の絶望はたった1人の行動によって救われた、
 希望に変わったのです。」

さらに付け加えると、

「絶望は優しさや希望を飲み込むこともある。
 しかし、それを乗り越えた先には幸せがある。」

絶望は早々に乗り越えられるものではありませんが、
それは全くの孤独な状態で
真正面から立ち向かってしまうからではないでしょうか?

信頼できる人というのは、
この話題においてとても重要だと思います。

綺麗事は行動を伴うことで意味を成します。
だから、私の大切な人の言葉の全てが
私の心に染みるのです。

  • No.222 by 煉瓦  2021-02-22 22:09:18 

カラカルさんの主張も
小豆売りの孫さんの主張も
どっちも好きやなーって思う(・ω・`)

  • No.223 by カラカル  2021-02-22 23:12:12 ID:8cdb6fc5f

一昔前は君と同じ感覚だっただろなぁ
無駄だと気付くまでは
いや無力か
どちらにせよ無駄
根拠は有る
年々虐めは増える
今年は過去最高らしいね
いや年々増える一方
何故か
最近だとあだ名禁止
これに反発するのが
多いんだろね
簡単に言えば
対策しても反発するものが居るから
真面目な人をターゲットにする
故に減らす事は不可能
全知全能の神すら知り得るのは
不可能は無理

君の先輩は選択肢を
間違わなかった
それだけだよ

ちょっと分からないが
友達ならともかく
見ず知らずにそれは
危ない発言だよ
色々と

オイラは
枯れた枝木
言の葉は二度と舞わない

  • No.224 by どろろん  2021-02-23 01:07:26 ID:102ea816a

うーん…

人を救うという事は、その気があっても誰でも出来るモノではないのと違うかなあ。

ザックリ言えばマッチングだと思うんでふがね。

  • No.225 by どろろん  2021-02-23 01:21:25 ID:102ea816a


その気があって、の後に、行動しても、が抜けまひた。

  • No.226 by 小豆売りの孫  2021-02-23 10:25:22 

カラカルさん、
結局貴方が言いたいことがよく分からないので、
要約して頂けませんか?

  • No.227 by カラカル  2021-02-23 14:59:14 ID:8cdb6fc5f

無意味?…極端過ぎか

最初は言葉で
次に行動で
そして気づく
無意味だと…
何一つ変わりやし無い
むしろ増える一方さ
言えば言うほど
行動すればするほど
反発する力が強くなる
本当に救いたいなら
傍観者になる事だと
識っただけだよ
変わり者で構わない
言いたきゃ好きに言えばいい
この答えが2000年から今まで
言い続け行動し続けた答え
か、わ、ら、な、い、
価値なし
我儘
乱暴
何も無い
意味無し
解って貰わなくて良い
識った所で何も出来ない
それだけ

  • No.228 by 小豆売りの孫  2021-02-23 15:04:09 

何もするなってことですか?

あと、もう少し簡単に要約していただけると助かります。

  • No.229 by 主  2021-02-23 15:27:57 

結局結論出たの?

  • No.230 by カラカル  2021-02-23 16:29:51 ID:8cdb6fc5f

自分の好きにしたら良いさ

解った所で何も変わらない
オイラの言の葉は君は
まだ君には解らない
それだけ

主さんよ
お主は結論は出たのかな?

  • No.231 by 主  2021-02-23 17:07:44 

理論として成立しない持論に言いくるめられると思ってたの?

  • No.232 by カラカル  2021-02-23 18:27:53 ID:8cdb6fc5f

やっぱり君は面白い

答えは探し続け
旅を続ける事でしか
見つけられない
まぁ20数年
探して答えは未だ
見つからない
いや…無いのか

答えは個々によって
答えは違う
諦めて旅を終える者
諦めず旅を続ける者
諦めて旅を続ける者
答えは個々によって違う
君の旅路は君だけの旅
好きに探せば良いよ
オイラは諦めて旅を続けるよ

  • No.233 by 常連Aさん  2021-02-23 19:19:45 

→カラカルさん
あんたはそれっぽい言葉を
つらつらと重ねているだけで
的を射ていない。
だから、小豆売りの孫さんが
要約しろと言ったのでは???

一言であんたが言いたいこと
言ってみてよ。
一言じゃなくても
>221
みたいにさ。

出来ないなんて言わないでよ?
そんなんじゃ誰も納得しないし
理解できないから。

理解されなくてもいいなんて言うなら
長い書き込みはもうやめて。

  • No.234 by カラカル  2021-02-23 20:24:43 ID:8cdb6fc5f

物語は言葉の積み重ね
君がどう思おうかなど
識った事では無い

それは出来ない
こちらの都合でね
すまないね

解った所で納得しない
理解しようとし無い
なら好きに言わせて貰う
君達と同じだよ

  • No.235 by 一見さん  2021-02-23 20:53:07 

カラカル氏にいろいろ求めても無理さ

  • No.236 by カラカル  2021-02-23 21:01:41 ID:8cdb6fc5f

お?
ストーカーの登場だ

  • No.237 by 通りすがりさん  2021-02-23 21:17:07 

すぐストーカー認定するね
>234で自分で無理だって言ってるじゃん

  • No.238 by 常連Aさん  2021-02-23 21:36:16 

>235
それもそうですね、
不毛な指摘でした。
アドバイスありがとう。

  • No.239 by 名無しさん  2021-02-23 21:47:15 

ストーカーされてると勘違いしてるおめでたい根暗オヤジ。
あんたのけつ追っかけるほど暇な奴は居ないだろ。
あんたの文章がバカっぽいから、みんな諭してやってんの解らないかね。
ちょっと論されるとストーカーってバカの一つ覚えみたいに言ってないでストーカーの意味、辞書でも見て理解しろよ。

  • No.240 by カラカル  2021-02-23 21:50:45 ID:8cdb6fc5f

うーん?
それを識ってる事が
そもそも…ねぇ
ほとんど他での発言
それを識ってる…つまり
あなたが犯人なんですよ( ´∀`)om(ドーン
指差し難しいなぁ

  • No.241 by 主  2021-02-23 22:32:11 

あのさ
自己陶酔しないでいいから
無知罪は必要なの必要じゃないのどっちやっちゅーねん。
必要無いと言うなら前者を否定できる納得のゆく説明をして頂きたいものですな。

  • No.242 by カラカル  2021-02-23 22:41:09 ID:8cdb6fc5f

したはずだが…

  • No.243 by 常連Aさん  2021-02-24 01:32:19 

知らないことが罪である

そんなもん、作ったら学問を強要することになりますよ

そもそも定義すること(どこまでが罪と判断するか)が
難しいです

以上の理由からから、
必要云々の前に
罪をつくるのはほぼ不可能です

環境破壊を防ぐために
「環境基本法」とかあるじゃないですか
学校で習いましたよね?

知らない人や
知っていても行動できない人には
自ら影響力を持ち
正しいと思うことを示してみればいいのでは

あなたの力量によっては
時間はかかるかもしれんが
こんなみる人が限られたサイトで
必要か必要じゃないか
答えを強要するよりましでは?

罪は必要ない、と思いますよ

しかし
あなたの主張自体は(まだまだ荒削りですが)
世界の問題として取り組むべきことです
あなたに
問題解決の先頭に立って
(世界を引っ張る)
責任感と器があるなら
よく考えて行動してみたらいいのではと思います

もう一度言いますが
罪にする必要はないでしょう

知らないことを罪にするかどうかより
このご時世において
世界の環境をどう解決するかについて
議論した方がよいのでは

  • No.244 by 常連Aさん  2021-02-24 01:41:35 

納得できなくても
できないもんはできんから
政治家になって公約出して政党つくって
自分で法律でもつくってみては?(笑)

できないなんて決め付けたくないけど
根本に
「知らないことは罪」がある限り
国民や世界の反感を買うでしょうね
そんなもんねぇわ、とお思いでしたら
今気づけて良かったですね(笑)
恥を欠かずに済んだではありませんか

こんなところで喚いかれても…(苦笑)
って感じです

  • No.245 by カラカル  2021-02-24 02:10:59 ID:8cdb6fc5f

満足した?

  • No.246 by 主  2021-02-24 03:46:09 

人は誰でも間違えますし失敗だってします。しかしその裏で犠牲になる人だっているんです。そんな時に仕方ないよで済まされる方の気持ちを察していますか?卑近な例で言うなら歩きタバコの後ろにいる人の気分は害されていますがそれも仕方ないで済まされる世の中に住みたいですか?嫌な人がいる以上、嫌な人を説得できる理屈を聞かせて欲しいものです。そんなのどうだっていいと言ってしまったら前者と後者が真っ二つに分断され争いが起きるんです。だって知能がある生物は必ず権力闘争をするししてきたではないですか。戦争や内乱の無い国がありました?

  • No.247 by どろろん  2021-02-24 10:40:15 ID:102ea816a

知能を付けろと言ってるのか、付けるなと言ってるのか

どっちなんふか?

  • No.248 by どろろん  2021-02-24 10:50:16 ID:102ea816a

知能の無い方が平和なら何故無知として罪に問われなきゃならんのだ?

罪に服せばならんのは、知能はあるが知性の無い人なんじゃないんでふか?

時空は両方無いが…。

  • No.249 by どろろん  2021-02-24 10:58:01 ID:102ea816a

ついで

仕方ないょ側から抜け出す気が無い者が負け犬の遠吠えして、誰かの努力にパラサイトして居心地いい環境を得ようとする…

その心根が裁かれるべきでふ。

  • No.250 by どろろん  2021-02-24 11:04:28 ID:102ea816a



一個忘れまひた。

そもそも行動力無いので、時空が何言ってもファンタジーでふ。

  • No.251 by 主  2021-02-24 15:48:08 

根幹が腐っている方々の治療法はないですが、希望を捨てていない人の治療法は分かりますんで。

  • No.252 by 常連Aさん  2021-02-24 15:52:45 

>246 嫌な人を説得できる理屈を聞かせて欲しいものです。

だから、
罪をつくるんやなくて
あんたが自分のその頭で考えて
実際にリアルで行動しろ言うとるんやけど?
ここじゃなくて。
もっとたくさんの人が見とるところで
質問した方がええと思うんやけど

罪つくって
そう言う奴らが納得するはずないやん
そんなんも考えられんのか主は

  • No.253 by 常連Aさん  2021-02-24 15:55:25 

そもそも、
ここで「それはいい考えですね」って言ったところで
どうするん?
国会にでも話持ってくん?
ここで完結して自己満で終わるやん(笑)

ちゃんと罪つくろう思うんなら
最初っからもっと他のとこでやれ(゚∀゚)

  • No.254 by カラカル  2021-02-24 17:45:02 ID:8cdb6fc5f

今日は久しぶりの鍋パだぁ
酒酒酒だぁ

腐った食い物は
どうにもならない
腐ら無い様にすりゃあ良い?
方法は?
無い
早かれ遅かれ
腐る
腐敗し切ったら
手もつけられ無い
わかる?
とうにし切ってんのさ
手の付けようが無いほどにね
一つが腐れば周りも腐る
腐った花に水をあげても
臭いだけだしょ?
言うだけ意味無し
まぁ君が腐らなきゃ
変わるんじゃない?

(まぁこの時間がそもそも無駄だと
気づかない事には何も解決し無い
根気よく言い続けるかあるいは……)

  • No.255 by カラカル  2021-02-24 17:45:02 ID:8cdb6fc5f

今日は久しぶりの鍋パだぁ
酒酒酒だぁ

腐った食い物は
どうにもならない
腐ら無い様にすりゃあ良い?
方法は?
無い
早かれ遅かれ
腐る
腐敗し切ったら
手もつけられ無い
わかる?
とうにし切ってんのさ
手の付けようが無いほどにね
一つが腐れば周りも腐る
腐った花に水をあげても
臭いだけだしょ?
言うだけ意味無し
まぁ君が腐らなきゃ
変わるんじゃない?

(まぁこの時間がそもそも無駄だと
気づかない事には何も解決し無い
根気よく言い続けるかあるいは……)

  • No.256 by どろろん  2021-02-24 18:06:04 ID:102ea816a


テンション上がって、二重投稿になるの図。

  • No.257 by どろろん  2021-02-24 18:14:29 ID:102ea816a

>251
ならば

後は実行あるのみ、でふね。(笑

  • No.258 by カラカル  2021-02-24 21:04:29 ID:8cdb6fc5f

どろっちゃん

大事な事だから二回言いました
何か問題でも?
有るなら聞くよ?
実質上には読むよだけど

  • No.259 by カラカル  2021-02-24 21:04:29 ID:8cdb6fc5f

どろっちゃん

大事な事だから二回言いました
何か問題でも?
有るなら聞くよ?
実質上には読むよだけど

  • No.260 by カラカル  2021-02-24 21:05:23 ID:8cdb6fc5f

大事なのでまた二回笑
そしてこれも

  • No.261 by カラカル  2021-02-24 21:05:23 ID:8cdb6fc5f

大事なのでまた二回笑
そしてこれも

  • No.262 by どろろん  2021-02-24 21:53:17 ID:102ea816a

ふっ。

鍋始まって、酒飲んで手が震えるな…。

  • No.263 by カラカル  2021-02-24 22:08:39 ID:8cdb6fc5f

ふっ

鍋鍋酒鍋鍋だっ!
酒酒鍋酒酒ですね!
違ーう良く聞け!
鍋酒鍋鍋酒鍋酒ふぅふぅ
鍋酒鍋鍋酒鍋酒ふぅふぅ

昔流行ったな
男女正式名知らんが

  • No.264 by 主  2021-02-25 00:52:45 

知りませんでした。でも知らない人のせいでどれだけ迷惑与えているのか。ほぼ毎日隣人がピアノを弾いていてもの凄いうるさいのですが、これも仕方ないで済む問題?ストレスだと感じる人がいる以上、否定する側もそれ以上のものを差し出さなければ割に合わない。糞味噌の関係に違いが似て非なるもの。

  • No.265 by どろろん  2021-02-25 10:13:56 ID:102ea816a

んー

基本、時空の場合は他に興味が無い為に起こる事案でふね。

隣人がピアノ弾いてても、誰もが皆迷惑してる、と思ふのはその為だと思われまふ。

己の一喜一憂が全てに当てはまらない、という事を学んだ方が宜しいかと。

ワシは近所でピアノ弾いてたら、それに乗って歌うタイプでふ。
歌えないなら、ふふふーん♪とか。(笑

うるさいを解決策は二つ。

相手をやめさせるか、己が防音設備バッチリのトコに行くか。

他人依存の時空なら前者でひょうが、その為の行動が伴わないのも周知の事実なので、風俗に使う金貯めて、快適な環境に引っ越すのをオススメしまふ。

  • No.266 by どろろん  2021-02-25 10:17:58 ID:102ea816a

「なんで俺ばかり損しなきゃならないんだ」

って?

しけた奴、だよ時空さん。(笑

  • No.267 by 主  2021-02-25 17:56:26 

ちなみに時空って何のことか分からんのだが。同じワードが目に付くが知らないものは知らない。さぁどうする?

  • No.268 by 主  2021-02-25 22:40:44 

逃げても勝ちにならないよ
一生生き恥を晒し後悔と自責の念に駆られて生きて行かなくちゃいけない

  • No.269 by カラカル  2021-02-26 00:10:03 ID:8cdb6fc5f

他者に優しく出来なきゃ
優しくされない
これは否定も肯定も出来ない
だから厄介だぁね
逃げても良い
この言葉が嫌いだ
優しい言葉?
違う
絶望の餌
これこそ聞こえの良い
偽善の言葉だ
逃げても逃げなくとも
結果は同じ
苦しむか楽になるかの違い
同じなら苦しむより
楽になる様に強い言葉をかける
前を向いて貰う様に

逃げた者が
社会に出て
パワハラだの宣う
逃げて逃げて逃げた挙句
嫌な事に対し正当化し逃げる

  • No.270 by 主  2021-02-26 04:59:23 

要は世の中を良くしたいのか悪くしたいのかです

例えば、他人が空き巣に入られたのを見てざまあみろと思うのか親身になって犯人を探そうとするのか。

  • No.271 by 着ぐるみの死体  2021-02-26 16:07:45 


世の中よくしたいのなら
さっさと動け!(゚∀゚)
こんなとこで書き込んでいる時間はないだろう!(°▽°)

  • No.272 by 主  2021-02-27 15:36:28 

ここ2年くらい週6で働いてますし人の二倍働いてますけどどこからが働けば良いラインですか?

  • No.273 by 着ぐるみの死体  2021-02-27 17:43:49 

働けって言ってないし(笑)
行動しろってことだよ
僕の言いたいことわかる?
こんなに意思があるんなら
自分で動けよってこと(゚∀゚)

てか、そんなに働いてるんなら
こんなところで時間潰しとらんと
さっさと寝るやろ

そんなに働いとるんに
無知罪つくったらええですよ!
って言ってもお前さんなんもせんやろ
自己満乙w

  • No.274 by 主  2021-02-27 18:34:34 

だから長文ないでしょ

例えば、ディズニーの新アトラクションの話題と、政治家やタレント批判の話題、どちらが楽しい気持ちになりますか?どちらが人生が豊かだなぁって感じます?どちらが自分の居場所を実感できますか?どちらが聞いていて気分が悪くなります?

  • No.275 by 着ぐるみの死体  2021-02-27 18:59:01 

答えになっとらんくて草

気分とか楽しいとか人それぞれやんか
お前それただの偏見やぞ

  • No.276 by 五丁目のミケネコさん  2021-02-27 22:00:33 

>274
間違ったことをしたら批判されるのは当然では?間違ったことをすれば怒られるものであると思います。楽しい気持ちにならなければ悪いことなんですか?

それから主さんは何度か、一生懸命頑張って世の中を良くしようとしている人と他人の足を引っ張るような人を対比していますが、良かれと思って行動して良からぬ行動になっている人だっていると思いますよ。なぜか、知らないからです。

例えば最近、新型コロナウイルスのせいでトイレットペーパーがなくなるというデマが流れ、トイレットペーパーの買い占め等が起こりました。
確かな確証もなくそれらの噂をSNS等で見て拡散した人がいたとします。その人は注意して欲しくて良かれと思って噂を拡散していたとします。しかし結果はデマで、デマを広げることに協力してしまっていました。

主さんの主張ではきちんと調べずデマを拡散したのでこの人は無知罪ということになるのでは?
なぜなら噂を知った段階で本当かどうか調べる方法を知っていてデマだと見抜いていればデマの拡散という行動を起こさなかったはずなのだから。

  • No.277 by 主  2021-02-27 23:15:37 

マスクの原料としてトイレットを使うから不足するというニュースのことですか?
いずれにしても緊急事態宣言を発令し外出自粛を求めたのだから買いだめは避けられませんでした。発令する前に十分な備蓄を所持させてから発令すれば良かったんです。急に言われたら混乱するのは当然です。そしてそれは誰かのデマが悪いわけではないです。デマを間に受けた愚民の心の闇が増幅して広がっていったんです。それは無知罪は適用しません。なぜならフェイクニュースなんて毎日流れているしきちんと本質さえ見誤らなければ誰も影響を受けないからです。

  • No.278 by 五丁目のミケネコさん  2021-02-27 23:26:33 

>277
デマを間に受けてしまった人のことを愚民というのはどうかと思いますが、それに無知罪を適用しないということであれば、主さんは具体的にどのような事柄について無知罪を適用したいと考えているのでしょうか?

  • No.279 by カラカル  2021-02-27 23:30:44 ID:8cdb6fc5f

件の上司を訴えたら?
パワハラ?モラハラ?
なんでも良い
変わるんじゃ無い?
職場

  • No.280 by 主  2021-02-28 07:15:38 

無知罪に適用される方々は、周囲に著しく危害を加えてる人です

例えば、近所の騒音の音源である当該人物、会社で言うならパワハラ上司、歩きタバコ常習者、クレーマーなど、2021年現在、法で取り締まることができない害悪人物です。だって現実的に、パワハラを行なってる上司は訴えられていますか?注意さえされないのがほとんどです。パワハラ上司のせいで鬱になってる人は腐るほどいます。このままでいいの?何も変えなければ今もこれからも苦しみ続ける方々が大勢いる。毎日毎日怒鳴られでモチベーションが上がりプルプル興奮してやる気スイッチバチーンとなる人見たことある?

  • No.281 by 主  2021-02-28 07:22:20 

愚民という言葉を使ったのはその部分を強調したいだけです。人は誰でも誤ちをおかしますし反省して変わることもできます。ドベからトップになることもできます。表現や言論の自由な国ですからそういう言葉を使ってますがそこが本質ではない。本質以外の議論は基本スルーします。だって今も苦しんでる人が大勢いるのに意味の無い議論をして時間稼ぎされたくないからです。北朝鮮で暴言吐いたら広場で大勢の近隣住民に石を投げられ気絶したとこで保安員に撃ち殺されるでしょうね。

  • No.282 by どろろん  2021-02-28 08:26:25 ID:102ea816a

まず

いつも言ってまふが
自分の境遇を「皆さん」にスルッと入れて正当化しないように。
周りが変われば自分も変わる、的な他力・待ちの姿勢は止めまひょう。

意味のない議論とは

本質に触れる触れないと共に
行動の伴わない議論の事

でふ。

又、主の描く本質ではなく真の本質は
「まあまあ、自分のことは自分で、他人のことはほっといて」
などという下地からは導き出るものではありまへん。

主の過去の言動から言うに明らかでふ。

  • No.283 by どろろん  2021-02-28 08:36:12 ID:102ea816a

幾ら脳内シュミレーションしようが、結果は行動後に出るもんでふ。

  • No.284 by どろろん  2021-02-28 08:53:21 ID:102ea816a

色んな知識を持つ事は己の選択の幅を広げる上で役に立ちまふ。

が、上に述べた様に己の主義主張の為の選択された知識では本質を探すのは難しい。
本当に色んな知識を持っているのかさえ疑わしい、と思いまふ。

  • No.285 by 主  2021-02-28 09:01:12 

社会的弱者は自らの意思で周りの環境を変えられないんです。猫を放置したらどうなりますか?野生の犬に噛まれて終わりじゃありません?猫ちゃんたちが結集して世界を変えられますか?小動物や小魚が世の中を変えた歴史ありますか?46億年の歴史において何も変わってませんよね?

人間だけが他の生物の人生を変えられる力があるんです。だから批判されようがやるしかないんです。だって弱者は自身の力で世の中を変えられないんですから。そして変えられることができるのは私ではありません。皆さんの変えたいと思う心です。お金じゃありません。変えたいと思う意思が強ければ強いほど早く楽に変えられるんです。変えられるわけないと思ったら必ずそうなります。それだけ人間の思いは強いからです。毎日毎日東大に行きたいと思っていたら必ず行けます。行かせたいという人があなたのサポートをしたいって思うからです。ただ金が欲しいって人に金持ちになるようサポートする人なんていません。

  • No.286 by 着ぐるみの死体  2021-02-28 11:48:40 

お前さ、法律案出せるんは
国会議員か内閣だけやぞ
一般の人が一般の人に
「これを作らないとダメなんだ! 」
って言っても意味ないわけなんで(笑)
お前こんなところいても仕方ないやろ
どうしても作りたいなら
自分が国会議員か内閣の人と仲良くなるか
自分で国会議員になるかやと思うんやけど?
僕の言う行動ってそういうことなの
分かってる???

  • No.287 by 着ぐるみの死体  2021-02-28 12:00:18 

お前のいう法律が国会で制定される国法なら
請願権で提案するとか
代議士を通して国会請願したりできるんやと
(市民による法律の作り方についてです。のベストアンサー様より引用)
一般市民が法案を作成することは可能やけど
それを評価する国会議員と
そのブレーンのレベルに問題があるらしいから
市民立法は日本では困難だそうですよ

条例などの法でも
地方議会・議員を通して立法することができるらしいんよ
まぁ、法曹人でもない限りは
市民立法は難しいんやって

あくまでも制度やアイディアを提案する程度なら
霞が関や役所に意見書・意見陳述書を送付した方が現実的

そんで、立法に参加して社会を良くしたいんなら
役所とよしみを通じるのが早道やし
確実なんやと。

(ここの主に向けたコメントのため一部改変、内容は同じ)

  • No.288 by 着ぐるみの死体  2021-02-28 12:02:07 

これでお前さんでも
法作れる希望は見えたんやないか?
分かったらさっさと行動しろ(゚∀゚)

  • No.289 by 主  2021-02-28 13:45:08 

違います

政治家が法案を作るのは正しいですが基礎を作るのは政治家じゃなく世論です

世論の意見を政治家が察して国会に提出して最終的に法案になるんです。誰の意見でもない個人的な意見なんて政治家の力でも反映されないからです。世論です。法案を作ろうと思ってるのは世論なんです。国民一人一人です。それを政治家が代表して言ってるだけです。

  • No.290 by 五丁目のミケネコさん  2021-02-28 13:53:04 

>280

>近所の騒音の音源である当該人物
民法第709条で「故意または過失により他人の権利を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う」と規定しており、隣人の立てる騒音が被害者の権利を侵害していれば、民法による行為の差し止めや損害賠償を請求することが出来るらしいです

>パワハラ上司
2020年6月からパワハラ防止法(労働施策の総合的な推進並びに労働者の雇用の安定及び職業生活の充実等に関する法律)が施行されているとのことです。

>歩きタバコ常習者
法律ではありませんが、都道府県によっては路上喫煙禁止条例があります。

>(悪質な)クレーマー
脅迫罪、強要罪、恐喝罪、威力業務妨害罪、不退去罪など様々な法律に触れる可能性があります。


主さんが言う無知罪という曖昧なものではなく、現在ある法律で対応できるものも多いと思います。

法律がないから訴えられない、だから無知罪(何かしら取り締まる法律)を作る必要がある!という主張なら分かりますが、法律があっても訴えられない状況に対して(例えば)無知罪という新しい法律を追加しても変わらないのではないでしょうか?

  • No.291 by 主  2021-02-28 15:31:03 

現実論ですが、毎日人前で怒鳴られている従業員がいますが、パワハラ罪の効果あります?

  • No.292 by 五丁目のミケネコさん  2021-02-28 15:58:56 

>291

えぇ、ですから法律(パワハラ防止法)があっても訴えられない(パワハラ罪の効果がない)状況であるなら無知罪という新しい法律を追加しても変わらないのではないでしょうか?
という意味で>290を記載したのですが。


整理しましょう。
>280で主さんが言いたかったのは
「周囲に著しく危害を加えてる人に適用する罪としての無知罪を適応する必要がある」
というですよね?

そこで私は>290
「無知罪というものが無くてもそれぞれ対応している法律や条例は既にあり、その法律や条例を上手く使えず問題の解決につながっていないのが問題であり、法律を追加するだけでは問題解決にならない」
と書いたつもりです。

なのに>291
>パワハラ罪の効果あります?
と問われても
だから私は>290で法律を追加するだけでは意味がないと書きましたよね?
としか言えないのですが

主さんは>280で「法で取り締まることができない害悪人物です」を取り締まるために無知罪を適用すると書いているのですから>291
「(パワハラ防止法)があってもパワハラ罪の効果はない」
と書くのは無知罪があっても効果がないと書いているのと同義になってしまうのではないでしょうか?

  • No.293 by 着ぐるみの死体  2021-02-28 17:32:11 

五丁目さんナイスー(°▽°)
超わかりやすいわ

>289

個人の意見で反映されん言うんなら
署名でも集めたら?
世論も何もここに居たって何もできんし。

だから、一般人でも法案出せるよって
教えたやん、ちゃんと読めや
何が「違います」やねん
言っとること意味わからん

  • No.294 by どろろん  2021-02-28 17:48:05 ID:102ea816a

要するに

主が会社で毎日怒鳴られ、己のワケワカメさを棚に上げて怒鳴ってる上司が悪い、と。

シランガナ。

  • No.295 by カラカル  2021-02-28 17:49:37 ID:8cdb6fc5f

静かだねぇ_(┐「ε:)_

  • No.296 by 主  2021-02-28 19:07:37 

パワハラ1万件のうち5件が改善されたとして、パワハラ罪があるから大丈夫で安全だと言えますか?
会社のスローガンとして「明るく元気に挨拶」なんて張り紙を見ますが、実際にやってる従業員いますか?
法のシステムが変わったら現実世界も反映されてると本当に言えますか?

  • No.297 by 着ぐるみの死体  2021-02-28 19:10:49 

↑意味わからんw
普通に既存の法で
お前の言う不快な事は解決できるんやって(笑)
だから無知罪いらんくない?って話

  • No.298 by 主  2021-02-28 19:14:26 

私は無知罪を施行すると同時に国民の意識そのものを変えなければどんな法律作ったって意味が無いこと分かっているのでこうやって支援者を集めて広げて納得してもらってから施行しないと意味がないんです。

  • No.299 by 着ぐるみの死体  2021-02-28 19:15:54 

主「パワハラ罪があるから大丈夫で安全だと言えますか? 」

言えるやろ?
やって、証拠集めて警察行ったら
そいつ訴えられるやん。

主「会社のスローガンとして「明るく元気に挨拶」なんて張り紙を見ますが、
  実際にやってる従業員いますか? 」 

お前の周りに居ないだけでは?
やってる人に失礼。

  • No.300 by 主  2021-02-28 19:16:13 

だから全ての法の根幹である「無知」つまり基礎のような意味を持つんです。

  • No.301 by 着ぐるみの死体  2021-02-28 19:18:25 

>298
ならTwi??terとかInsta??ramでやれば?
そっちのが人口多いよ

  • No.302 by 着ぐるみの死体  2021-02-28 19:20:54 

自分で影響力持ってから
いろいろ言うたら?
そしたら支援者増えるんとちゃうか?

  • No.303 by 着ぐるみの死体  2021-02-28 19:22:30 

法について知らんっていう人多いんなら
自分で発信していったら?

  • No.304 by 主  2021-03-01 05:59:07 

まだ分かりませんか。無知罪の必要性を認識しなければ意味が無いんです。ただ他人の意見に同調しただけでは先程のパワハラも罪があっても試行されないケースがほとんどじゃ意味が無いんです。

  • No.305 by 着ぐるみの死体  2021-03-01 16:26:54 

>304

『無知罪は必要ない』

○理由
既にある方で本来対処できるから。
>290
>292
(↑五丁目のミケネコさんより)

対処できてない

・そういう法があると知らない
・勇気が出ない
・相談するときの敷居が高い  …etc.

無知罪を作るより
(現時点では難しいand時間がかかる)

法について
自ら学び、発信する方が
早いand確実では?

○質問
・現在の既存の法が施行されないケースについて



お前がわかりやすいように
伝えたい事まとめたから
よく読んで、考えてから答えろ(゚∀゚)

  • No.306 by 着ぐるみの死体  2021-03-01 16:29:04 

パワハラ防止法で訴えられんことが
無知罪(笑)で訴えられるかっていうと
まぁ、無理でしょうね∩^ω^∩

  • No.307 by 五丁目のミケネコさん  2021-03-01 17:08:07 

着ぐるみさん、分かりやすいとの言葉ありがとです


>304

>まだ分かりませんか。
主さんの主張は少なくとも私にとっては分かりにくいです。
なので主さんの主張を確認したいと思います。

最初は
>無知罪というものを法律として施行したい
という主張なのかと思ったので>292
「無知罪というものが無くてもそれぞれ対応している法律や条例は既にあり、その法律や条例を上手く使えず問題の解決につながっていないのが問題であり、法律を追加するだけでは問題解決にならない」
と書きました。

ですが主さんは>298
>法律を作るだけでは意味がない
と書かれており「無知罪の施行について(だけ)が主張ではない」らしいということが分かりました。

次に
>300
>全ての法の根幹である「無知」つまり基礎のような意味を持つ
と書かれています。

そこから私が考えた主さんの主張は、
>「無知罪」(法律の施行)と「無知罪」(という概念についての教育)が必要
ということです。

もう少し詳しく書くなら
>無知罪(法律)を施行したいが、施行しただけではその法律を生かす(使用する)ことが出来ないため、無知罪(という概念)についても広めていきたい
となりました。
これが主さんの主張かと思ったのですが、
合っているでしょうか間違っているのでしょうか?

無知罪について曖昧な部分が多いので除いて書くとするなら
>既に施工されている法律、例えばパワハラ防止法を鑑みても認知が足りていないか環境かの問題があって法律が正しく機能していない問題がある。そこで(問題解決の方法の一つとして)法律を正しく使えるような意識の改革が必要であると考えている。
となります。

  • No.308 by 着ぐるみの死体  2021-03-01 17:33:21 

五丁目さんは
主と違ってちゃんと的の真ん中に
答えくれるから好きやわー

つまり、無知罪というよりかは
法がしっかり機能するようにする意識の改革
が必要なんかな?

五丁目さん、よかったら僕と
このことについてとか2人で話しません?
トピは僕作っとくんで。
僕も今忙しいから
お互いのペースでええので。
貴方と話した方が得な気がします。
ご検討ください。

関係ないコメント失礼。

  • No.309 by 主  2021-03-01 20:27:02 

みんな私利私欲で生きてるんです。誰もが納得する法案なんてありません。牛や豚を殺して肉にするのは残酷だからやめようと納得してする人もいれば大好きな牛丼を食べれなくなるから嫌だと言う人もいます。

断言します、

話し合いで物事が解決するわけないんです。

だから強引に決定するしかないんです。

  • No.310 by 着ぐるみの死体  2021-03-01 21:13:44 

強引にでも無知罪決めたいんやな?
でも、
君の法案は
>既存の法で対処できるからいらないの

対処できてないって
君が言うから
>意識改革が必要やねっていうこと

意識改革=話し合い
ではないから

  • No.311 by 着ぐるみの死体  2021-03-01 21:23:16 

『こちら側の主張』

まず、
>無知罪が必要か否か

私どもの考えでは、

>必要ではない

理由は

>既存の法で対処することができるから

では今現在の社会で
何故対処できていないのか

>法についての認識が甘い
>環境や意識に問題がある
などの要因が挙げられる

つまり、

>法についての興味関心を高める

ことが新たな法をつくるよりも
大切ではないだろうか

  • No.312 by 着ぐるみの死体  2021-03-01 21:24:28 

↑あんたにでもわかりやすいように
 色分けまでしたんやけど?
 これは理解できます?

  • No.313 by カラカル  2021-03-01 22:00:26 ID:8cdb6fc5f

はぁ…
良く良く考えると
ストーカーのせいで
風評被害が酷いねぇ
ネット民はみんな信じ易いの?
目に見えて悪質なんに

  • No.314 by カラカル  2021-03-01 22:13:58 ID:8cdb6fc5f

主殿よ

自分の判断で
他者の価値を決めよ
価値が無いと思うならば
適当に相手して関わるな
価値が有ると思うならば
親切にし関わりを絶つな

結局は君が決めなきゃ
他人に相談したとこで
他人事な反応しか返ってこん

  • No.315 by 倉  2021-03-01 23:36:17 

擬音語の癖が凄い。

毎日毎日怒鳴られでモチベーションが上がりプルプル興奮してやる気スイッチバチーン

引用元:>280

  • No.316 by 倉  2021-03-01 23:36:48 

やる気スイッチバチーン

  • No.317 by 常連さん  2021-03-01 23:37:45 

>313
またストーカーの話?
自分だって揉め事を起こして「もう来ない」と言ったトピに里帰りとか
けいさんは絶対迷惑してるよ
空気読めないの?

  • No.318 by 倉  2021-03-01 23:39:01 

ストーカー検知スイッチバチーン。
ターゲット追跡スイッチバチーン。
バチーンバチーンバチーンバチーン。

  • No.319 by カラカル  2021-03-01 23:45:22 ID:8cdb6fc5f

あーうん
君も今ここで迷惑かけてるし
お互い様じゃ無いかな?
わざわざご忠告ありがとうございます

  • No.320 by 常連さん  2021-03-01 23:48:08 

ここの主には謝りますので。
すみませんでした。

カラカル氏も、もうあのトピの邪魔はしないであげてください。
よろしく。

  • No.321 by カラカル  2021-03-01 23:51:24 ID:8cdb6fc5f

なーんーでー?

  • No.322 by 常連さん  2021-03-01 23:54:30 

けいさんが来なくなったらちるさんが悲しむでしょう?
わかりませんか?

  • No.323 by カラカル  2021-03-01 23:55:57 ID:8cdb6fc5f

あーうんうん
で?

  • No.324 by 常連さん  2021-03-01 23:56:25 

主さん、再び失礼しました。
ここにはもう来ません。

カラカル氏、思いやりという感情があるなら考えてください。

  • No.325 by カラカル  2021-03-02 00:10:59 ID:8cdb6fc5f

色々あってのぉ
捨てたよそんな無駄な物

そして君
匿名の君
なんで知ってんの?
あの部屋に行った事
まぁ同一人物だとしても
ストーカーの話しを何故
知ってるの?

  • No.326 by 一見さん  2021-03-02 07:33:50 

上がったトピをROMしてれば分かるんじゃね?
それに君って有名だから。
揉めたとこに里帰りとかw
思いやりは無駄だと言って、寂しいからか暇だからか首突っ込んで関心を引こうとする。
相手が思いやりがあるから相手してくれてるの。
相手に求めるばっかだね~

  • No.327 by カラカル  2021-03-02 08:28:26 ID:8cdb6fc5f

ご丁寧にありがとうございます
そこまでして粗を探すとは……
オミソレシマシタ
その執着心は恐れを超えて
形容しがたい事を謝罪しよう

それで…結局何がしたいの?
ただの粗探し?
執着してまで?
うひゃー
くわばらくわばら
塩撒かなきゃ
粗塩が良いかな?
甘塩かな?
岩塩どかっと置くか?



  • No.328 by カラカル  2021-03-02 08:41:29 ID:8cdb6fc5f

よくよく考えたら
かなり前のを見つけたって事?
粘着力半端ないって…
並大抵じゃ無いねぇ

  • No.329 by 一見さん  2021-03-02 10:14:20 

見つけたんじゃなくて見てたから覚えてるんだろうな
あっちこっちで問題起こす有名人さんだからw

  • No.330 by カラカル  2021-03-02 10:27:13 ID:8cdb6fc5f

見てたって何年前だよ!?
良く覚えてんね
その頃から粘着してた
って言ってるね?ね?

  • No.331 by 一見さん  2021-03-02 16:36:00 

何年前?
最近じゃないの?
何年も前から同じこと繰り返してるから分からなくなったんじゃなくて?
ね?ね?

  • No.332 by カラカル  2021-03-02 16:44:17 ID:8cdb6fc5f

二、三年前だっけ?
正直覚えて無いねぇ

  • No.333 by 主  2021-03-02 19:17:08 

関係ない話するなら退室してぴょんぴょん

  • No.334 by 倉  2021-03-02 21:59:23 

今日はぴょんぴょん

  • No.335 by 主  2021-03-02 23:46:09 

334
舐めてるの?

  • No.336 by カラカル  2021-03-03 01:26:57 ID:8cdb6fc5f

これはひでぇ…
何があったのか

  • No.337 by 主  2021-03-03 06:07:14 

私は巫山戯るのが1番嫌いですから

  • No.338 by どろろん  2021-03-03 07:45:38 ID:102ea816a

ふーむ。

ストーカーの話すれば、無知罪の話が解決するのか。

知らなんだ。

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