終止ロルについて会議したい!

終止ロルについて会議したい!

初心者  2018-06-13 20:06:33 
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はじめまして。皆様、どうも初心者です。

このトピックは終止ロルについて話たいです。
はじめてここに来てトピックを使ってました。ですが、私は終止ロルをたくさん使ったらしくすごい注意をされました。

暗黙の了解の終止ロル禁止…。

規約には禁止とは書いてません。なのに。禁止。

なぜ!?確かに現在進行形ロルも分かりやすいです。が!終止ロルと現在進行形ロルを合わせるとなをわかりやすく書きやすいロルができると思います。

長々とすみません。というわけで私は終止ロルを苦手とするかたとか終止ロルをちょっと使いたいというかた。会議しましょうよ!

注意。

喧嘩はやめましょう。
ここは言い合いしていいばしょです。
ちゃんと自分の意見をいってください。

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  • No.69 by さすらいの旅人さん  2018-06-14 15:59:54 ID:ea7b37ed8

>67

ちょっと横から質問なんだけど、普通の文章だと終止形が普通だよね。こういったトピックも文章で表現するものなのにどう言った経緯で連用形を用いるようになったの?

  • No.70 by 匿名さん  2018-06-14 16:39:16 


>69

(私はなりきりの歴史を見てきた訳ではありませんので、あくまで一個人の推論ということを念頭に置いてお読みください)

なりきりは、文章というツールを用いたごっこ遊びで、コミュニケーションゲームです。
例えば小説を自分ひとりで書くのであれば、作品世界を自分のコントロール下に置いた、自己完結した状態で創作することになります。
誰かが介入したりせず、自分が全てを決めるので、気を使う必要はありません。

これに対してなりきりは、自分一人ではなく、他人とのコミュニケーションを繋いでいくことが大前提であり、自己完結するものではありません。してしまってはなりきりの意味が無いし、お相手様にも失礼になります。
「自己完結しない、他者も介入する余地がある創作物であること」の現れ、それが可視化したものが、「なり民はそっとスマートフォンを手に取り、暫し思案に暮れてから、お相手様へのロルを丁寧に打ち込み始めて。」などの、完結しない文章なのだと思います。

私個人も、最初は正しい日本語ではない、主流のなりきり文体が一向に解せませんでした。
しかし慣れた今となっては、連用形の文体はなりきりの持つ特性の延長線上にあるのだ、と考えるようになり、好んで使っています。

終止形だからといって他者の介入を許さない訳では無い、というのはもちろん当たり前のことです。
しかし連用形が愛用されるのは、自分にも相手にも、互いへの干渉の余地を残しているからだと思っています。

スレチになってしまうので、トピックの趣旨に強引に絡めますと、
終止形が敬遠されがちなのは、なりきり慣れしていない人だと、遊び仲間の参加者がいるにもかかわらず、終止形によって自分の望む方向へ自己完結させてしまいかねないから。
上級者にもなれば終止形をうまく扱えるけれど、初心者は連用形から始めてみよう、という風潮があるのは、まず連用形を使い慣れてみることで、「なりきりにおいて大切なこと」=「他者と常に譲り合うこと、気を遣い合うこと、自分の願望を押し出しすぎないこと」などを学ぶ必要があるからでは、と思いました。
これは頭で理解するだけなら簡単ですが、実際に体得するにはなかなか時間がかかることです。

長文レス申し訳ありませんでした。

  • No.71 by さすらいの旅人さん  2018-06-14 16:51:45 ID:ea7b37ed8

>70

なるほど、俺は元々他のサイトから流れてきたから納得できる訳では無いけど理解はできる。わざわざありがとう。

  • No.72 by さすらいの旅人さん  2018-06-14 16:58:41 ID:ea7b37ed8

個人的な質問を続けて申し訳ないんだが、ロルが長くなって文章を区切る場合、最後の文章だけ連用形を使うようにしてるんだけど、全ての分で連用形にしたほうがいいのだろうか。

例としては

おはよう

(教室の扉を開けて挨拶をする。そのまま自分の席に向かい、欠伸をしながら席に腰掛けて

おはよう

(教室の扉を開けて挨拶をして。そのまま自分の席に向かい、欠伸をしながら席に腰掛けて

実際にはもっと長い文章になる時に使うけど、どっちのがやりやすいと思う?

  • No.73 by 匿名さん  2018-06-14 17:04:54 


>72
流石にいい加減スレチです。これ以上主様の質問や匿名の回答を流さないためにも、ご自分のトピックを建てて質問されてはいかがですか。

  • No.74 by さすらいの旅人さん  2018-06-14 17:13:19 ID:ea7b37ed8

>73

終止形ロルに関しての話をするのがこのトピックの趣旨でしょ?何が問題なわけ?

  • No.75 by 匿名さん  2018-06-14 17:15:05 

>72
自分は1レスに1絡み型だから、どちらでも構わない
そのようなロルが来たら「腰掛けて」の続きの場面を返そうとする

ただ1レスに複数の絡みをするタイプだと下の連用がいいかもしれない。そういうタイプは「挨拶をして」もらったから挨拶を返し「腰掛けて」の続きの場面も返したいんじゃないかな

勝手にタイプ分けしたけど、やっぱ人それぞれだし相手のロルに合わせればいいと思うよ

  • No.76 by さすらいの旅人さん  2018-06-14 17:24:15 ID:ea7b37ed8

>75

あー、なるほどね。だったら絡み分出す時は前者でも問題ない感じかな、今まではこうしてて(終止形)今はこうしてる(連用形)みたいな感じで。

  • No.77 by 匿名さん  2018-06-14 17:24:56 

元のトピ見て来たけど大口叩いてる参加者二人も対して上手なロル回しじゃないし、結局同レベルの人たちが集まってたって印象…。もう終わらせた方が良いと思います。

  • No.78 by 名無しさん  2018-06-14 17:32:10 



>42さん

ありがとう。
貴方の言う通り、>9>32は同じです
見返してみたら前者は極論になってた気もする

受け止め方は人それぞれ…

だが、主にも自治厨、調子に乗ってる常連勢、感情論の中傷とか捉えられてたらつらかったが
>53を見てちょっとは安心した



>71

横からになるけど、初心者だけでなく、他から来た人には違和感を持つ人も多いようだね
遠い昔にも、もうなくなったトピで議論があったことがあったよ

結局は好きに回すのが一番と思うんだけどな

ちなみに、自分語りかもしれないけれど、俺個人が連用形を使い始めた理由は、>9でも察せるかもしれないが、空気を読んだ感じかな
皆が使ってたのと、調べてみたら連用形の方が好まれると聞いたから、それに倣った感じ



>終止ロルをあんまりよくないと思ってないかたがいるのは何故でしょう?

言い方はちょっとアレだったかもしれないけれど、回答の内容は>9から変わらない
多数派が正義と言いたいわけじゃないけどネ

主流の風潮がある以上、あえてそれに逆らう行為は悪気がなくても目立ってしまうし、連用形を使うことが「他人と協調しようという分かりやすい意思表示」になっている節も個人的にはある気がする

決して「終止使用者=協調性がない」というわけじゃないけど、特に短ロルで終止はこのサイトでは異端だから、使われると「あれ?」と構えるところはあるな

  • No.79 by 匿名さん  2018-06-14 17:44:40 

>76
自分はそれでいい、というか初回の長文ロルなら終止ありの方が好ましいかな。いっそのこと小説ロルでもいいほど

理解していると思うし余計なお節介なんだけれど一応訂正しておくと
今まではこうしている。こうしていた。(終止形)今はこうしていて、(連用形)
だね。

楽しいなりきりになる事を祈っています

  • No.80 by 名無しさん  2018-06-14 17:45:21 



あと、これも横入りだけど
>72から>75の回答、なるほどと勉強になった…!

  • No.81 by 初心者  2018-06-15 21:27:37 

皆様。こんばんは。いろんな声ありがとうございます。初めは批判が多かったが今となっては終止ロルのことだけを話してるのを見るととても嬉しく思います。

そして、私情ごとで申し訳ないですが相談です

問題となったトピを開始させたいのですがやはりダメでしょうか…。

  • No.82 by 匿名  2018-06-15 21:33:22 

ダメでしょ。だって自分から閉鎖って言ったんだから。

  • No.83 by 初心者  2018-06-15 21:39:29 

そうですよね。

  • No.84 by 常連さん  2018-06-15 21:42:40 

>81

>初めは批判が多かったが今となっては終止ロルのことだけを話してるのを見るととても嬉しく思います。


ここへ来てこの台詞はまたどうなんだ…。
嬉しく思います、じゃないだろ(^_^;)
やっぱり言われてることが全然分かってないんだな。


>問題となったトピを開始させたいのですがやはりダメでしょうか

好きにしたら?
もう勝手に身勝手やってればいいでしょ。
自分は貴方に呆れとるけど、世の中、捨てる神あれば拾う神あり。
閉鎖トピの再開なら、関わろうとする人だって主のことを分かった上でなんだろうから、むしろ、その方が良いのかもね。

  • No.85 by 初心者  2018-06-15 22:03:01 

〉84さん

何故、わかってないということになるんでしょうか?私はあのトピを急に中止されたことに対して批判されるのは覚悟の上でやりました。

ですが、喧嘩中にもありましたが。終止ロルはあまりよくない、使わないのが暗黙のルール。そう言われて疑問に思いこのようなトピを作りました。このトピを使いいろんな人の意見を聞きたいからです。それが、ロルに対してではく私の自己中な行いのことしかかかれてませんでした。攻められるのは構いません。ですが、このトピは終止ロルについて話す場所です。攻めたいなら問題起こしたトピックで攻めてください。

  • No.86 by 常連さん  2018-06-15 22:18:06 

>主

>60←この人の言ってること、分からなかった?(^_^;)

>それが、ロルに対してではく私の自己中な行いのことしかかかれてませんでした。

ど こ が や ね ん \(^o^)/


って感じだよ。

自己中な人が終止を使うと、それが自己中であることの象徴のようにも見られてしまうし、だからこそ、終止は嫌われやすい、と終止が嫌われる理由の解説にもなってたと思うんやが。

このレスは>85でどこが?と聞かれたから返信で打ったけど、いや、まぁ、もう、本当に好きにしなよ。

  • No.87 by 通りすがりさん  2018-06-15 22:48:54 


指摘したら、スレ違いの荒らしになるのかなぁと思いつつ…………

>初めは批判が多かったが今となっては終止ロルのことだけを話してるのを見るととても嬉しく思います
>攻めたいなら問題起こしたトピックで攻めてください。
こういうのは反省している人間の台詞ではないですよ……。批判されることを覚悟していた人間の台詞にも見ませんし、そもそも批判を覚悟という、そういう言葉選びが悲劇気取りと言われる要因でしょう……。悪気がないのは分かりますが、反省が伝わらない言い方をしてしまっています。

批判を覚悟ではないでしょう。悪気がなかったにしても、誤解を招き、不快を与えてしまったようでごめんなさい、じゃないのでしょうか。
その次に、それでも、私は初心者として疑問に思ったことについて多くの人の意見を聞いてみたかったのです。終止ロルに無関係な意見はお控え願います。また、私が起こした問題についても、本来は当事者の方との問題です。第三者の方の過度な踏み込みはどうかご遠慮願います、等々。

長文を失礼しました。伝わらないなら、別に良いです。しつこくする気はないので、再建も私も好きにすれば良いと思います。

  • No.88 by 匿名さん  2018-06-15 23:02:02 

>>81
トピ主さんだけどトピのタイトルに即していない内容を話すのはどうだろう。
向こうのトピの話は此処でやるべきじゃないよ。荒れた原因なのに。あなたが終止ロル以外の話題について話したら、また荒れてしまうし終止ロルについて意見を言いに来た人達に申し訳ないと思わないの?

一応向こうのトピの意見を言うと、再開したいなら再開すればいい。制限はないからね。
でも全て元通りにはならないと思うし、あなたの印象は悪い所から始まるから半端な覚悟ならやめておいた方がいいと思う。
再開するなら途中でやめず、何か気になることがあったら参加者同士で解決するようにしないと。
あと、そのトピの内容を他のトピに持ってくるような事もしない方がいい。
他にも色々あるけれど皆さん既に言ってくれてるから、ここのレスたちを見返せばいいと思うよ。

皆が楽しいなりきりになるよう、お互い頑張りましょうね。それでは。

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