就職難民
桑原 2018-04-13 16:59:51 |
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これまでゴミ同然に書類を捨てて来た会社に裁きを下しましょう。と言っても単に就職をするだけですが。
今後ともよろしくお願いします。
審判の時は必ず来ますから。
変な奴らが湧いて来ましたね。
弱者救済をと親切に立ち上げた神聖な領域に土足で踏み込むとは愚かな連中なり。どうせ就職したってパシられて散っていくのが見え見えですばってん。
さてと話を元に戻しますが、
就職するにはテクニックがあります。
面接時の対応の仕方により採用の合否が決まります。
テクニックを知りたい人は参加してください。
＞16
面接よりはじめに書類選考でしょ。書類選考の他にもテストがある企業があるよね。面接より先にそういうことへの対応策が必要だってのは自明の理だと思うんだけど。君は本当に就職活動したことあるの？それとも履歴書必要ないような仕事しかしたことないのかな？それとも定員割れてて書類送れば即面接みたいなところかな？
>18
勘違い。
落ちる人の思考回路。
企業が欲しい人材は面接対策して来た求職者ではなくインパクトが強い人材。書類なんて関係なし。
私は内定もらっても辞退してますし20社ほど受けた。目標は100社以上の予定。
＞21
それこそ勘違い。見てくれだけの無能なんざいらない。世の中の仕事ってのは見てくれが重要な営業職だけじゃないのは20社受けてるならわかるはずなんだけどなぁ。
例えば事務作業で人員を募集してるとすれば簿記検定とかワープロ検定持ってる人材が欲しいわけ。
専門職とかになるとより顕著でしょ？調理師だったり電気工事士だったり二種運転免許だったり医師免許だったり教員免許だったり。
まずはその能力を持っているかどうかを履歴書で判断するわけ、履歴書がまず大事。そこを通らなければ面接は受けさせてもらえないでしょ。
落ちる人の思考回路とか言ってるけど僕正社員だから。
流石に社員証を上げる訳にはいかないけどね。
働きたいなら働くところで通用する資格とか経歴が大事。いくら面接の印象良くしようが面接に辿り着けなきゃ無意味でしょ。
>23
何一つ分かってないようだね。
新卒は資格持ってなくても採用されてるし、ほぼ9割以上は未経験から入って通用してる。
資格なんて関係なし。
資格なんて必要なし。
資格なんて役に立たない。
試験官も当然人間だから、一緒に働きたいって思う人が欲しい。
＞24
＞25
そりゃあ新卒は未経験だろ。バイトで経験できるような仕事以外のほうが世の中多いわけだし。
資格なんて必要ないとか言ってるけど、受けたい企業で働くために在学中に資格を取ってから就活に挑む人間がいるわけだ。
それに企業としても「これから資格を取らせなければならない人」と「既に資格を持っている人」だったらコストの面から見ても後者のほうが良いわけだよね。
世の中には業務に従事してないと取れない資格ってのもあるけど、基礎となる資格は在学中にでも取得できるんだからね。
それを踏まえてもう一度聞くけど。人事の人は書類選考の段階で「資格を持っている人」と「資格を持っていない人」だったらどっちを面接に通すかな？
資格は大いに関係あるし、必要だし、役に立つ。
なにより同じ企業を受けるライバルは資格を持って就活してるわけじゃん。
ゲームで言うとしっかりと装備を整えてからボスに挑むみたいなこと。ひのきの棒と布の服だけで魔王と戦おうとする人なんていないでしょ。
そう言えば経験についてなにか勘違いしているフシがあるね。
僕の言う経験は「留学」だとか「ボランティア」だとか「生徒会、自治会活動」みたいなことを言ってるんだけどね。
でも就活に入ってからはもう既に同しようもないから資格が大事だって言ってるんだけど。
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26
うーん
しつこいユーザーがいると聞いてましたが。慙愧の念に堪えません。
資格がある志願者と資格のなく好印象の志願者が横並びにいた場合、１対１０ほどの割合になります。つまりそれくらい微々たるものです。それは実際に何十社も受けたし、面接官に話を聞いて内容を知ってるかあです。
たった一度の面接で好印象だからといって３０年も接する可能性もあるわけで、資格なんてすぐ取れるものですし、つまり言いたいことは、資格云々ではなく、継続性、忍耐性、潜在性を見てるわけ。
＞２９
採用の合否に関係ありません。コネがあったとしてもギャンブル要素が極めて高いので議論の対象に値しません。議論するだけ無駄。む、だ。
確かに面接での印象は大事だけど書類選考も大事だと思う。
別に「面接での印象が大切」ということと「書類選考に書くための資格や経験が大切」という意見は両立できるものだと思うし、別にHNダンボールも面接の前提として書類選考があると言ってるだけで言い方は悪いけど面接での印象が重要でないとは言ってない。
俺も段階としてはまず書類選考を通してから面接だと思うし、第一印象はまさに書類選考で「綺麗で見やすい字を書いている」ということだと思うよ。
俺はHNダンボールの意見も正しいと思うし、HN桑原の「面接での印象が大事」という意見も正しいと思う。だけど「資格が無意味だとか書類は関係ない」という意見は完全に間違ってると思う。
俺としてはまずは履歴書、最近だとエントリーシートっていうのかな？それに「できるだけ綺麗で見やすい字で書くこと」だと思うね。
まず「履歴書をキチンと読んでもらう」でないとどんな資格を持ってるとかちゃんと見てくれないかもしれないしね。もちろん資格は重要だし、面接で好印象を残すのも大事。
でもまずは、人事の人にきちんと見てもらう努力だと思う。
＞30
そりゃあ「面接官」の話だけ聞いてりゃそうなんだろうね。俺は「人事部」ではどういう基準で採用するかって話してるつもりなんだけど。
面接は書類選考でふるいにかけられた後でしょ？それは「基本的な資格を持っている人で、かつ好印象な人」と「基本的な資格に加えより専門的な資格を持っている人」の割合になると思うんだけどね。
書類選考ってのは前提条件なわけ、そこを通過した上で初めて面接があるわけ。
んでなんでその前提条件を無視して面接の話をするのかがわからないし、書類選考を軽視するのかもわからない。
ただ人の意見にケチつけたいだけなんじゃないかこいつ。
＞37
どんな優秀な人間でも、優秀であることを理解してもらわなきゃ意味がないからね。
書類選考だとまず丁寧に書かれているか、何ができるか（資格、検定）、何をやってきたか（経歴、研究）、何がしたいのか（志望動機）、が重要だと思う。
面接だと、まず第一印象を決める身だしなみ、はっきりとした受け答え、真剣な表情よりも明るい表情を心がける。事前に質問の内容を考えてると思うけど、質問の意図を理解した受け答えじゃないときちんとした答えに見えても印象が悪くなるかもしれないからね。
まぁ俺はあんまり大した身分じゃないけど参考になるなら
>33
ネトウヨがいるとい噂、どうやら本当でしたね。
自分の会社にどんな人が欲しいと思います？言うことを聞く人や、一緒にいて楽しそうな人が欲しいと思いません？
一生懸命面接対策マニュアルを読んで見た目だけ飾る学生よりも、素直でおっとりして場を賑やかにしてくれそうな人を選びません？普通に
だから資格云々に留意すること自体が観点がズレてるんすよね。理解？
>35
だから受からないんじゃないの？笑笑
こっちは、共に手を携え共に協定を結んでやろうとしてやってるのにそっちにその気が無いわけだよね？
書類選考は学歴だけを見てるわけではない。無論資格もだ。
>38
そんな一時的なものを会社は見てない。見てるのは人間性や潜在能力的なものだけ。そもそも学生同士大差は無いから人間性が一番問われる。
＞39
＞41
うちの会社の場合まず書類選考の時点で有用な資格を持っている人を優先して面接に通す事になってる。人柄はそれから見ればいい。専門職ってこともあるけど、その企業で働くにあたって有用な資格を持っているということはそれだけその会社に対しての理解があるということ、働く意志があるということが分かる。
人間性が問われると言う割にあなたはレッテル貼りしたり人の意見を頭ごなしに否定したり人間性としては最悪。視覚を重要視してないことから将来的に積極的に資格を取ってもらえそうな潜在性も感じない。あなたはうちの会社だと書類選考で落ちる人材だよ。一緒に働きたいとも思わないし。
＞４２
順序が逆。
顔や人相を見た後に学術的なものを見る。何十社も受けてるから分かる。
ってか何社受けて何社受かったの？
自分は自分の才能を認めてくれる企業だけの応援を受ければそれで良い。
複数の企業の応援なんていらぬ。
資格なんて働く意思と相関関係度が低く参照の材料にするには乏しすぎる。
＞43
逆じゃないでしょ、まず採用試験に応募するために必要なことは、履歴書を送ることだろ。
企業は履歴書を見て、有用だと思われる人材を面接に通すわけ。
その面接に通す基準が資格だったり経験だったり志望動機だったりするわけ。
まず面接してから履歴書受け取るなんてところはどこにもないと思うよ。
何十社設けてそんな事もわかってないのかな。
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるって言葉聞いたことがないかな、数をこなせばいいって問題じゃないし何十社設ければそのうち少し暗い内定出てもおかしくない。
俺が受けたのは一社だけで、そこに受かって働いてる。別にたくさん受けることは否定しないけど、その分失敗してるってことでしょ？やりたい仕事で内定もらったらそこから就職活動なんてする意味ないじゃん。
資格が働く意志と関係ないって言うけどさ、「どうしてもここで働きたい」って思う人は総じて「働くために必要だと思われることを身につけてくる」わけだよ。「僕はここで働きたいです。でも資格は持っていません」って人よりも「僕はここで働きたいです、そのためにこれこれこんな資格を取ってきました」って人がいるならもちろん後者を取るよね。
＞40
僕しっかりと働いてるんだけどなぁ。
共に手を携え云々とか言ってるけど「してやってる」って言ってる時点ですでにその気がないよね。
そんなんだから何十社も採用試験受ける羽目になってるんでしょ？
何十社も面接受けないといけない人のアドバイスなんて役に立たないってはっきり分かるわ。
何十社も採用試験受けてるってことは何十回も採用試験に失敗してるってことと同意義じゃん。
それをなんでそうも誇らしげに言えるのか僕には理解できないね。
なんかあれだな、ろくな資格も持っていないから落とされまくってコンプレックスにでもなってるのかな？
いいこと教えてあげるよ。本当に優秀な人材ってのは何十回も採用試験受ける必要なんかないの。トップクラスの人材は業界から引く手あまただし、そこまででなくとも優秀な人材は採用試験一桁代で内定もらうんだよ。何十回も面接受けるような無能とは違ってね。
>46及び47
内定貰っても辞退してるという意思は既に伝えたはず。
しいて言うなら満足感かな。
さらなる高みへと登りたいから受け続け、本当に自分を必要とする、或いは自分が必要とする会社を見つけるまで諦めず自分の意思を貫き通すだけ。楽して金を稼ぐ愚かな人間になりたくない。
ってか、個人的な価値観を植え付けるなって話で、人は誰でも自由に生きることを憲法で認められているのが当たり前で、自分の人生観と照らすなって話。
何のために就活してるのこいつ。複数企業受かって辞退するなら分かるけど働く気もないくせに受けて辞退とかどんだけ企業に迷惑かけてるんだよ。傲慢にもほどがあるわ。本当に必要とする企業があるなら向こうから声かかるわ。それがない時点でお前は選ばれる側の立場だってこと理解したほうがいいよ。
>56
>54
何一つ理解してないようだね。
これまで社会の軋轢に虐げられた人々の想いを背負ってここを建てた。企業の意識を変える為にこうして世に訴えかけてる。貴様らの価値観で測るなって話。
自分が受からなくても他人が受かればそれで満足。
学ぼうとしない奴らがやがて人事担当に就くからお先真っ暗。
買いかぶっていた私が馬鹿でしたね。
もっと理解力のあるユーザーを募集していたのですが。
私が起業したところで社会の軋轢に苦しんだ人々の意思は報われず、意識も変わらないので意味はありません。
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