次の衆議院選挙と今後の政治について
しがない高校生 2017-09-23 20:55:05 |
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私はギリギリ選挙権を獲得できるのですが、今のところは自民党に投票するつもりです。
しかし、その前によく考えて選挙に参加したいと思っています。
皆さんは現在の自民党の政治についてどう考えていますか？
賛成か反対か。また、憲法を改正すべきか否か、理由も教えていただけると嬉しいです。
他の政党についての意見もいただけると更に助かります。
よろしくお願い致します！
>9
成る程。確かに現与党に票が集中してしまえば、国民にとって不利益な法案も通りやすくなってしまいますね。(何か既にいろいろ通ってしまっている気もしますが…汗)
しかし、捻れ過ぎると重要な法案もなかなか決まらない…。バランスが大切ですね。
>ただ、小池新党はない。
何故希望の党は駄目なのですか？
やはり、築地の問題で信用度が落ちているのでしょうか？
>13‐15
確かに…自民党、特に安倍政権になってから外国にお金をばら蒔いてる感がありますね。
それで、国民の社会保証や福祉にお金が回ってこない…。
ロシアや北朝鮮等に支払っているお金の一部を削減したりしないのでしょうか…？
領土問題や拉致問題、永遠に解決はしないのではないかと思います…。
金づるにされてるだけのような…。
確かに、国外のことに目が行きがちでした。
国内の現状についてもよく調べてみようと思います！
>5
そ、そんな思惑があったんですか？
でもニュースを見る限り、小池さん何とか間に合ったようですね。
やはり希望の党は野党なのでしょうか？
自民党から抜けて希望の党に入る人もいるようですし、結局は自民とあまり変わらなかったりするのかもしれないですね…。
>20
俺が考えられる限りそうだと思う。小池知事は自民党にかなり冷遇されていたからね。
後、民進党から離党しくいく人が増えているけど、そいつらは自民党が小池に惨敗した選挙の時に小池知事の都民ファーストに移っていたよ。理由は確か、小池知事の希望の党を乗っ取る目的だったはず。最初の維新の会にも民主党から来た奴が入って来て、その政党を乗っ取ろうとしたことがある。(結果は失敗に終わって、乗っ取りに失敗した連中は民主党に戻って民進党と名前を変えていたはず)
>19
希望の党に入れない理由
>9を書いた時点では公約などがまだわからなかったんやけど、案の定、自民党への対抗策ばかりで(都議会選挙の時と一緒)選挙に勝つための公約であり、日本の舵をとるような未来を見据えた方策が一切ない。
それと、小池さん1人の人気にあやかろうとするあまり、議員個々の考えを制限してるのも気持ち悪い。
まあ、ほかの党もそんなにかわらんけどね。
>21
何か、安倍首相とも仲悪かったみたいですね…。
都知事選の時そんなことがあったんですか！？
政党の乗っ取り…。
自分達では勝てないからって他の政党を利用して政権とろうだなんて、最低ですね元民主党(まぁ、政界では当たり前のことかもしれないですが…)。
>22
「希望の政治」「希望の社会」「希望の経済」
「希望を守る環境・エネルギー」「憲法改正」
「議員定数・議員報酬の縮減」「地方分権」
「情報公開」「女性活躍」「原発ゼロ」
「消費増税凍結」
確かに。安倍政権への対抗策と見られるような政策もありますね…。
ですが、そんなに悪い公約でもないと思います。特に消費税に関する支持は高いのではないでしょうか？
>小池さん1人の人気にあやかろうとするあまり議員個々の考えを制限してる
確かに…汗
>23
ただだからと言って、ひとは公約で投票しないしな。
国民の望むことを実現してくれそうな
党に入れるんちゃう？
郵政民営化然り、事業仕分然り。
今の自民党には国民の未来を見据えた改革案が無く、
民進党、希望の党その他には実現力がない。(現時点ではね)
せめて自民党も予算をバッサリ減らせるような法案でも
通してくれれば動きやすくなるんかもな。
>24
まぁ、選挙ってそういうものですからね…。
真に国民の未来を見据えた政策、その政策を実現させる力…双方が備わっている政党は今のところないということですね…。
小池さんに一票!!
特に保育士と介護士と
建築分野を働く人の
増量を願いたい…
保育士と介護士の賃金値上げ
現場で働いている人のみ。
そうでないと、上司に賃金
持って行かれてる場合が多い!!
どうにかしてほしい。
>26
ほんとこれ。
世界的にもこの２つの職業は重要視すべきやと思う。
1億総活躍社会を謳うなら、保育士と介護士に予算を投入して働けるのに子育て/介護している人達の負担を減らすべき。
ただ、ピンハネされたら元も子もないので、介護士、保育士個人を優遇するような制度を考えたらいいと思いまーす。
一時期は「公約」「マニュフェスト」などが流行り、守らねばどう…とか有りましたが、今ではそんな空気どっかいきましたな…。
最新の世論調査の結果は、自民党100に対し希望の党はおよそ60。
今の段階では分からないがこの1カ月間でどこまで差を埋めれるかによる。
自民党が毎回勝つ理由は、組織票である、およそ1500万の農協と医師学会が自民党を支えているから。
この組織票を崩すのは無理だが、普段投票に行かない連中の力を借りれば打開できる。
投票率はおよそ6割、残りの4割と、これまで野党に入れていた組織とは何の柵も無い連中の票を合算すれば必ず政局は変わる。
みんな！今こそ立ち上がろうぜ！
社会に虐げられてきた人々の無念を晴らす時！
↑
だから、張本が、
ど ん な 理 由 で どこ に 入 れ る か ？
聞いてるんすけど？
ま、今の話ぢゃ、希望の党か。
日和ったなｗｗｗ
文句言うだけなら誰でも出来るわな
今の野党は野次を飛ばすことと夢物語を語ることしか出来ない
そんな連中が仮に今回選挙に勝って政権が変わったところで日本が良くなるとは思えんがねえ
木村太郎が言っていた。
政治においての年寄りの夢は叶った。
これからは若者が夢を持ち、実現させる番だと。
年寄りに野次を飛ばさず、若者は夢を追いかけて頂きたい。
政治を遊びと思うのは、そんな政治家を選んで任せているからで、そんな政治家を選んで任せているのは、国民に夢が無く人任せだからでふ。
理想や夢を持たず、一体どんな国にするつもりでふか？
目先の問題を解決するだけの政治をしてきたのが今の政治なのではないでせうか？
あなたの言う夢のない政治基盤がそうやって出来たのでふ。
木村太郎はこうも言ってました。
年寄りの今後の夢を聞いた処で、年寄りは後は死ぬだけ。
年寄りの発言が無い事を「無責任」と切って捨てるのは容易いが、若者がそうやって他人の夢に乗っかるのは、政治に真摯に向き合ってない事でもありまふ。
民進党の節操のなさといったら……。
「安倍政権を倒す」
「二大政党制を取り戻す」
だの言ってるけど、そんなもんこっちは知らんよ。
この期に及んで全部てめえらの都合優先。
腐れきってるな……。
与党が与党なら、野党も野党だ。
>30
>31
>39
そんなこと問題じゃないんすよ。
ぶっちゃけどの政党が政権を獲ったからと言って結果なんて見えてんすよ。
長い歴史を見れば、足の引っ張り合いで争いの繰り返しなんすよ。そこが問題じゃないんすよ。政治に詳しい人から見ればそんなとこ見てないんすよ。
問題なのは、事実上の一党独裁政治が悪いんすよ。中国も北朝鮮も、韓国は財閥が国家を占めてる国だし、アメリカもフィリピンも大統領という絶対的な権力が国家を掌握してる。
情報も統制され、デモも行われないように検索エンジンすら国家の意思で規制してるのが独裁政治の恐ろしいことなんすよね。
ぶっちゃけ、希望の党が政権を司ったって、結局はスキャンダルやらでマスコミの餌になり政権剥奪するシナリオなんて見え見えなんすよ。しかしそんなこと分かってんすよ。重要なのは政権を変え、誰にでもチャンスを持てる機会を作ってあげることなんすよ。
デューユーアンダアースターアアン？
>42
>ぶっちゃけどの政党が政権を獲ったからと言って結果なんて見えてんすよ
>重要なのは政権を変え、誰にでもチャンスを持てる機会を作ってあげることなんすよ。
↑
揚げ足とるようですみません。
これだと発言に矛盾が出てしまうのですが…汗。
選挙方法を変える、ということでしょうか？
誰にでもチャンスを、と仰っていますが「誰にでも」とは具体的にどのような人達ですか？
チャンスとはどのようなチャンスでしょうか？
>問題なのは、事実上の一党独裁政治
つまり、「二大政党制」が望ましいということですか？それが自民、民進に関わらず。
質問多くてすみません！
回答いただけると嬉しいです。
>31‐39
今の政治家やこれから政治家になろうとしている人達は「この国をこうしたい」という理想や夢を持って政界に入ったのだと思います。
しかし、現実はそんなに甘くはない。
国内のことだけならまだしも、現代社会はグローバリズムが求められ、国外との柵も多くあります。
そうした事実に直面して、それをどうにかしようとして、そうして最初に抱いていた理想や夢を忘れる、或いは諦めてしまうのではないでしょうか？
そうした人達やこれからの人達が理想や夢を抱いていけるような、そんな社会がいつか来ると良いですね。
そうした社会を目指すためにも私達一人一人が国の未来について、よく考えなければならないのだと思います。
わしみたいな奴が発言しても、ええんかどうかもわからないけど……
(-o-;)
」
21世紀の人類の選挙制度が永久に続くことはまずないでしょう……
(^w^)
必ず現代の民主主義の概念は進化するはずです！
＼(≧∇≦)
全くトピ主さんの答えになってはいませんが……
f^_^;
もっと、もっと人間は進化するはずです
o(^-^)o
太陽の寿命から逆算したらいいんです、人類の恒久平和を！ o(^-^)
そして、その答えを現代にたっぷり手繰り寄せよればいいのです！
＼(^O^)
時間はたっぷりあるかもしれませんが…… なるべく早めに到達したいもんですよね？
o(^-^)
現代の若い人達は、それを理由なく悟ったり、少し感性を鍛えれば解ってしまう『新人類』、いや『進人類』じゃないかな？…いや、そうだといいな～
(*^o^*)
って、わしはちょっと前から思ってるど！
(^_^)v
>43
君は一体どこから迷い込んだのかな。
文章全体の意味を考察しようね。
言葉を一つ一つ切り取って訳したりすることはいけないことだよ。
単に私の説明が悪かったんじゃなくて君の語彙不足が原因なわけだから、私に牙を向けるのは御門違い。
一党独裁にしたら独裁国家の成立だと書いてあるじゃないですか。
誰も二大政党なんて作れと書いていないですよ。
明らかに誤訳ですね。
こういう人達が大勢いるから争いが起きるんですね。
政治家の気持ちが痛いほど良く分かります。
>44
チャンスは国民全員に決まってるじゃないですか。
そこまで書かないと理解しないってのもどうなの？みたいな
人々が願って楽してるだけでより良き社会が実現されますかね？
まずありえないと思うんすけどね。
小池知事ってかなり危ない人間なのかもしれない、俺は元民進党の人間が希望の党を乗っ取られると思ったが、噂によると逆に小池が民進党を乗っ取ったらしい。あいつは独裁者ヒトラーみたいなもんだ。
日本共産党や社民党が猛反発するのも納得できる。
>46‐47
牙を向けたつもりはないのですが…汗
語彙不足なのは十分承知しております。
名の通りしがない高校生ですので、その分的外れな質問や意見も言ってしまいます。しかし、私は私なりに皆さんの意見を受け止め、考えていきたいのです。
申し訳ありませんが、もう少しお付き合いください。
>人々が願って楽してるだけでより良き社会が実現されますかね？ まずありえないと思うんすけどね
そうですね。私もそう思います。
「楽してるだけ」では日本の明るい未来はありません。
私達一人一人がちゃんと未来について考えること、たとえそれが小さな力だとしても、その小さな力が集まればそれはやがて大きな力となります。
「自分で考えて、自分の意思で選択すること」は決して「楽なこと」ではありません。
私自身、17年という短い年月ですが、生きてきた中で何度もそう思いました。
私達に必要なのは「考えること」だと思います。
今すぐにでは無理でも、そうした一人一人の意思が「より良き社会」への第一歩になると思うのです。
>45
いえいえ！どんな意見でもありがたいです！
現在の民主政治はかなり形骸化してきているように思えます…。
それは、私達が権利の上に胡座をかいていたからだと思います。
権利者であることに安住して、その権利を主張しない、失いそうになったとき、或いは失ったときに初めてその事に気づく。
それが１つの原因ではないかと考えます。
その現状に気づき、打破しようとする力が働けば、私達の社会はより高みへと上れるのかもしれません。
本当にいろいろ脱線してすみません。
トピ主のくせに。
なんかいろいろ語っちゃってすみません。
ガキのくせに。
皆さん、様々なご意見ありがとうございます。
まだ返信していない方には明日返信させていただきます。
おやすみなさい。
>42
全く解ってない。
二大政党にするにしても、政党を育てなければならない。
その為の国民の意識・忍耐が必要だという事でふ。
どの政党が政権握っても結果がみえるのは、張本の様なやつが政治の底辺にいるからでふ。
>51
そうやね。
世の中をより良くしようと言う思いは、権利に胡座をかいて人のせいにして不満を言う事とは根本的に違うよな。
僕が考えるに、前者は、誰かのために世の中を良くしたいという清い思いからしか成り立たない。
後者は、自分の利益のために権利を主張しようとするさま。
前にロボさんが言うてたけど、政治家も、国民が前者のように感じれば投票したくもなるやろうけど、今の民進党のように後者がミエミエなのは票を入れる気にはならないよな。
しかし、
ホンマに立派なトピ主さんやど！
＼(^O^)
高校生やろ!?…んなら、日本はまだまだ大丈夫やど!!!
ｱﾝﾀﾊｴﾗｲ!＼(≧∇≦)
長らく放置してしまってすみません…。
最近こちらに顔を出す時間がなくて…。
また、時間ができればぼちぼちコメントしていきたいと思います。
社会福祉を充実させることは計らずも国民の稼いだお金を税金として徴収しそれを使う事、つまり増税が伴う。それって国民の自由度を下げ生産活動の低下につながるんではないかい？国民の大多数である中流階級には何のバックもなく増税だけが残る結果になるのは目に見えている。
お金が有る時〜
お金が無い時〜
551の蓬莱♪
…と一つボ ケて…
じゃぶじゃぶ使えば、増税しても同じ。
結局、ヤクザと右翼と政治家が三位一体やからアカンねん!!
＼(≧∇≦)
テレビのタレントをじっくり見てみ～!
ヤクザと右翼と、少しの創価学会の勢力争いやど !!!!
＼(≧∇≦)
わしの地元の公共工事なんか、ヤクザや右翼が後ろにない会社が受注してることはまずないど!!!
＼(≧∇≦)
つまり……
日本の中小企業の多くが会社の利益の中から、毎年恒例の年貢みたいな金を、密かにヤクザと右翼に納めてるんやど!!!!!
密かにっつうか、アホな中小企業の社長や会長はそれを自慢話にしとるけどな!!!(^w^)
……真面目な話し、少々景気が回復したって、従業員の給料を上げるまえに、ヤクザと右翼に絞り取られる経営者ばっかりやど
(￣∀￣)
だから、皇族とヤクザを無力にする新たな勢力を作ったらええねん………
(￣∀￣)
とりあえISの生き残りがわしのとこに逃げて来たら、わしは仲良くするつもりやど……
それにわし、アメリカは昔から好きになられへんから……
とにかく、ヤクザと右翼が日本の現代の侍かな？みたいな錯覚だけは起こしたらアカンど～
(^w^)
親分子分と、主従の関係は……
似て非なるものやど!!!!!
ちなみに、わしはヤクザでも右翼でもないど！
＼(≧∇≦)
生粋の正義の味方やど!!!!!
(￣∀￣)／
ただ、ヤクザの幹部(自称やけど(^w^))も右翼の大幹部(コイツも自称刑務所あがりやけど…(^w^))も、わしと１対１の男同士として仕事した時は……キックボクシングの達人のわしには、面白おかしくわしになついてきたという、わしの経験から言うてるだけやど
(^w^)
人間ってのは、本来臆病やねん……
o(^-^)o
だから、仲間を作ったり、１人で武力を整える修行をしたりするもんやねん…… o(^-^)o
わしも臆病やから、今でもキックボクシングを続けるねん……
(*^o^*)
けどな……
周りの人達を足場にしたり、周りの人達を損させても自分が得をすることを平気でやってしまうようになったら人間としてアカンと思うど！
よくおるやろ？
自分や仲間のワルを自慢するバカタレな人間がっ!!
(^w^)
わしは、そんな奴らも大嫌いやねん。
(￣∀￣)
だからアメリカも嫌いやねん……
アメリカってのは……銃を持たないインデアンを銃で殺したり、資源を持たない日本に原爆を落としたり……挙げ句の果てに最近は、ワルを自慢しながら世界の番長になりたがってる国に思えてしゃあないど！
o(｀▽´)o
だって、世界の歴史を長～い目でみたら……アメリカなんてただのチーマーやとわしは思ってるど
o(^-^)
アメリカは、確実にヤンキーからチーマーへ移行しとるど
(^w^)
財源が無いのに、社会福祉や待機児童にお金が回るわけないじゃないですか。
根本的な問題は、政治に関して何の関心もなく自分の都合だけを考え好き勝手に解釈する下衆があまりにも大杉だからいつまで経っても良くならないんです。
>74
因みに、「何故財源が無いのか？」を話してたんだけどね。
張本の「〜じゃないですか〜」の説明は一切しないのね。
そりゃで出来ないわな。
わかった、わかった。しなくてよろしい。
減税なり最低賃金値上げなりして国民に金を回せばたいていの問題は解決する。
金で解決すべき問題を金で解決しようとしないやつがいるからお金が回らないんでしょ。
>77
減税・最低賃金UPでも金は回らない。
何故なら生活に安心が無いから。
貯蓄に行くだけさ。
国民から金を取る方法ばかり考え、金の節制をしないから
政治家は…官僚は…と言われるのさね。
＞79
別に貯金するのはかまわないよ、要は「使えるお金を増やす」ことに意味がある。将来のために貯金するのは当然だし、悪いことじゃない。
貯えがあると生活は安定する
↓
生活が安定してるので余裕ができる（綱渡りから平均台に変わるだけでもかなり余裕ができる感じ）
↓
余裕ができると生活水準の上げることができる。
↓
生活水準が上がれば消費も増える。
↓
消費が増えるのでお金が回る。
というか国家は国民のために金を使うべきなんだ。不況の時は減税して公共事業を増やすってのは経済でも常識の分類だと思うよ。
かつて無い好景気と言いながら、そんな実感は全く感じられない。
どうやって金を使うのか？
どこかには金はあるのだろう。
一部のある奴らはじゃぶじゃぶ使うのだろう。政府・官僚の様に。
無くなれば取る方法を考えるのだろう、無い所から。
そんな政治は潰れてしまへ。
>79
>80
それじゃ問題の根本的な解決になりません。
話は多少ズレてしまいますがお許しください。
団塊の世代の年間出生数は260万人
私の年代は120万ほど
昨年は何と98万でした。
誰が見ても少子高齢化なのは明らかです。
私の職場には60歳前後がたくさんいます。高齢の皆さんに共通するのは、60過ぎても働いています。しかもお金がたくさんあるのに働いています。無駄遣いもしません。そんなに必要無いくらいお金を溜め込んでいます。
何故お金を必要とする若い世代に行き渡らないのか理解できましたか？
>80
さんの考えはどうやら甘いですね。
お金をたくさんあっても更に貯金をしようというのが多くの高齢者です。目の前の現実をたくさん見てきたから言える話です。
>80
初めの所から少し違う。
蓄えがあると生活が安定する。
蓄えの感覚なんて千差万別だし、語る程の蓄えができるわけでも無い。生活の安定などいつ壊れるかもわからない。
そんな不安を取らないと意味が無い。
消費が増えても、その分、税金が増えればやはり負担。
その増えた負担の金は、政府・官僚の好き放題。
公共事業も一部の人の物だし、一般では考えられない単価の仕事。又、その後、その公共事業で作った物の維持費で金を取る。
一時の安定など求めていない。
>張本
基本的に宵越しの銭を持たないアメリカ人よりはましじゃね？アメリカでの人口の69%が貯金額10万円以下とかやばいだろ…アメリカはよく経済が豊かだと言われているけどそれは借金してでも消費する習慣が経済大国を支えているだけだ。
富裕層でも収入は多いけども何をするにもお金が掛かるアメリカでは支出も多いって聞いた事がある。まぁ、その人らは複数の収入源でなんとかするらしいけど。
>88
現実を理解出来ない上、納得する気も無いのはチミだろ。
いかんな〜、自分の説明不足の役を他人に振っては。
まぁ、今更だが(笑
>80匿名さん
確かに、公共事業を増やしたり政府が雇用を創出したりすれば景気は上向くよね。
では、そのお金をどこから持ってこようか…？
もちろん、そのお金は国家予算から捻出されるわけやけど
現状、税収をはるかに上回る国家予算が毎年使われている。そして各省庁は前年度の予算を下回る予算案は出さない。
実績の予算ありきで次年度の予算決めてるんよね。結局。
で、公共事業増やそうと思っても他を減らすコトができないから増税するしかなくなる。
そんなんで日本の未来は明るいんかなー？ｗｗ
貯蓄を放出、流通させて、社会保障を充実させるのは簡単です。
所得にかかる税率を80%に引き上げて、
その税収で社会福祉・医療、そして衣食住に関する仕事を
している人たちを増員し公務員にして、
衣服、食料は配給制にすればいいんですｗｗｗ
あーヤダヤダｗｗ
>94
経済を舐めてません？っていうかやはり人間の心を舐めてると思います。経済の流れを政治という暴力で無理矢理解決しようとするから高齢者の逆鱗に触れていることに気がつきません？
消費税10%になったら、消費者はどんな行動を取ると思いますか？
>91
すまんな。
張本を納得させる幼稚な案を考えるほど、俺も暇じゃないんで。
カバはあしらうに限るんでな。
>95張本
だ っ た ら 自 分 の 意 見 を 出 せ 。
意 見 を 出 さ な い 外 野 は す っ こ ん で ろ ！ ！
ｗ ｗ ｗ ｗ
>98
所得税をもっと搾り取れば良いじゃないですか、累進課税が現状ぬる過ぎなんですよ。ただし、低所得者に関しては税率を軽減はします。
>99
経済を舐めてません？っていうかやはり人間の心を舐めてると思います。経済の流れを政治という暴力で無理矢理解決しようとするから高齢者の逆鱗に触れていることに気がつきません？
所得税増税になったら、消費者はどんな行動を取ると思いますか？
＞82
＞83
高齢者高齢者って老人のことしか言ってないけど働いてるのは老人だけなの？
それに俺は別に貯蓄が悪いとは言ってないしね。
あなたが言う若者にお金が行かないっていうのは最低賃金が上がれば解決するの。時給がが500円上がれば毎月8時間20日働いてボーナスが2ヶ月分出るとしたら年間100万以上の収入が増えることになる。もれなく全員ね。これにプラスして法人税や軽減税率なんかも改正すれば税金対策に社員に還元する企業も多くなると思うよ。
最低を底上げすれば全体が良くなるの。わかる？
＞84
いや、違わない。上にも書いたけど時給が500円上がれば年収は100万増える。これをまるまる貯金すれば100万の貯金になるし、これを使って生活水準も上げることができるでしょ。
それとあなたずっと官僚がー政府がーって言ってるけどあなたちゃんと選挙行った？もしかしたら学生かもしれないけどさ、そうやって文句垂れるんだったら選挙行って投票してから文句いいな。
増税だって前民主党政権の遺物じゃん。国民がアホだったために政権渡した結果クソみたいな政治やったツケを食ってるだけ、自業自得でしょ。
＞93
それはあんま正しくないと思う。結局問題なのは使いみちでしょ？国家予算には裁量的経費ってのがあってこれを削減することで他の予算に上乗せできるのよね。ここを財源にできる。
今回の選挙も自民党しかないな。
民進党とか希望の党は論外。あいつら自民党を引きずり降ろすことしか言ってない。
例えば100m走で一位がコケて繰り上げ一位になったところでタイムは縮まらないのと一緒で安倍政権をおろして一番になったところで今より良い政治ができるわけがない。安倍政権が良い政治をしてるってわけじゃないけどそれ以外が軒並み最悪なせいでトップなんだってことがわかってない。
安倍政権より良い政治をしますって選挙カー見たことないもん。安倍はダメだからー、安倍は悪いからー、モリカケがーとか言ってばかりで「私達はこういった政策を取り、より良い政治を」なんて聞きやしない。
>104
全くその通りだと思うわ。
俺は投票するけどさ、やってらんねーって奴が投票すらする気なくなって、文句だけたれるのも、全然理解できる。
というか、なんか『投票しない奴許さない選挙は義務なのだマン』がうるせーからテキトーに丸つけてきた、みたいな奴より、よっぽど政治に文句いう権利あると思うわ。ちゃんと政治のこと考えて腹立ててるから。
＞105
投票しないやつに文句言う権利ねーよ。特に若いやつは。若者が投票すればするほど政治家も票を得るために若者向けの政策出て来るんだよ。今の政治で若者が蔑ろにされてるのは若者は投票しない＝票にならないから無視しておk、ジジババは投票するからジジババ向けの政策ばっかになる。
＞105
それはない、「その漫画クソだよな。読んだことないけど」とか「野球でホームランとか楽でしょ。やったことないけど」っていうやつといっしょだろ。
>106
いや、それいう奴多いけど、あるだろ、普通に。
権利はそれこそ憲法で保障されてんだけど。
それとも投票しなきゃ発言権は没収されるって、この国の法規のどこかに書いてんの？
投票率うんぬんも超聞く話なんだけど、全く説得力ない。そもそも超高齢化社会なんだから、若者の投票率が倍になったとしても効果ねーのにその話意味ない。
>107
え、全然違うと思う。たとえがあんま機能してない気が。
まあでもいちおう乗っかると、読んでなくて文句いう奴がいたとしても、それも別にいいと思う。
そんな説得力ない奴を相手にしなきゃいいだけの話でしょ？
「読んでから文句言えよ！！」って言い始めるからややこしくなるんだよ。そいつを相手しない権利が君にはあるように、そいつにも読みもしないのにブーたれる権利自体はあるんだよ。
俺だって聞きもしないアイドルの曲、どーせくだらねえから聞かねえ、ってこぼすことあるよ。
＞109
なんだろ、わからなくもないけど投票は国民の義務だからその義務を怠ってるのに権利を主張するのかって感じもする。俺も上手く言えないけど投票ってのは多数決なわけね。んでその多数決は参加してもしなくても自分に影響があるわけ。それで自分はその多数決に参加しなかったくせに多数決の結果に不満をこぼすってのは筋が通らないんじゃないかな。
>110
いや、俺も実はわからなくはない。
特に君のその感情は理解できないこともない。
いや、よくわかる、とさえ言えるかも。
でもちょっとまってくれ、投票は「義務」だったけ？
権利、ではなかったか。
たとえば納税は義務だ。だから、脱税してる奴が責められるのは俺にも全然理解できるんだけど。
「投票しないならその代わりに何も言うなよ」って言う主張は、実は俺も上手くいえないんだけど、根本的におかしいロジックの気がするんだ。すごく暴力的というか。
＞111
横から失礼。俺もうまいたとえ思いつかないけど、グループで飯食いに行く時に「俺なんでもいいよ、みんなに任せる」って言っておいて決まってから「えー、そこの飯屋？俺あそこの飯嫌いなんだよね」って言ってるような感じかな。自分も選ぶ権利はあるのにそれを放棄して決まってから文句をいうのはなんだかなーって。別に文句言うなとは言わないけどあとから文句言うなら投票に参加しろとは言いたい。
>112
そのたとえならちょっとわかる。
いるけどね、そういう奴w
あーわかった。
俺はそういう奴が多少いてもまあいっか、と思ってるわけだけど、あんたらはめっちゃムカついてるわけだなw
ブン殴るほど悪いことしてるってわけでもないだけに、余計に、か。
＞113
もっと数絞ってみるけど、彼女（または彼氏）とデートした時に「どこ行きたい？」って聞いて「どこでもいいよ」って返事されて、自分が行きたかったところにいざ到着した瞬間に「ここ苦手なんだよね」って言われたときの感覚に近い。だったら自分が行きたいとこ言えよって。
さっきの飯屋の例でも自分で「ここの飯屋がいい」って言ってたら「ほらやっぱり俺の言ってた店のほうが良かった」って文句言われても「その通りかもしれないな」って思えるじゃん？
>114
わかるよ。
その例だと、「放っときゃいい」ってわけにもいかないしな。
ただ、選挙の話に戻すとだな。
知人にひでえ選挙区に当たった人がいたんだわ。宗教政党ばっか候補者たってて、その中で一番マシに見えたのがその人が忌み嫌ってた共産党だとw
悩んだ結果、初めて棄権したって言ってたよ。
自分の大切な権利だからこそ、納得したいんだ、って。
俺は、この人がこれでしばらく政治に意見する資格がなくなったとは、どうしても思えんのだわ。
昔ならたとえばオウム真理教とかも候補者に立ってたわけじゃん？
そういうにのほほんと投票しちゃった人は、本当に、熟慮の末に棄権した人よりも偉いのかねえ？
「投票した」というただそれだけの行為で、しなかった人を叩く免罪符になるのかな？？
＞115
あのね、一番マシがなかったら、こいつだけは絶対に当選させたくないやつを除外するためにも投票した方がいいの。棄権した分だけ絶対に当選させちゃいけない奴を当選に近づけてしまうから。だからあなたの知人は宗教政党が当選するのを防ぐためにも共産党へ投票するべきだったと思うよ。
選挙ってのは「この人がいいから投票する」だけじゃなくて「こいつだけは絶対に嫌だから他のやつに投票する」ことも大事。投票しなかった結果信者票が集まって僅差で宗教政党が当選したら目も当てられないでしょ？
ここのトピックで誰かが言ってたけど「どれもクソだから一番マシなクソを選ぶ」ってのはそういうこと。
>116
賛同はできんけど、言ってることは一つの考え方としては理解できる。戦略を優先させるとそうなるね。
でも俺が言いたいのは、この知人はこの行為のために、居酒屋で政治の愚痴を言う自由さえ奪われなきゃいけないの？ってことなんだよ。棄権ってそこまでの重罪？
そんな心の狭い国だったかなあ、この国の人たちは、って思うんだよ。
もう寝るね。
でも、少しは話が擦り合わさった感覚があるから、話をして良かったよ。
>116
賛同はできんけど、言ってることは一つの考え方としては理解できる。戦略を優先させるとそうなるね。
でも俺が言いたいのは、この知人はこの行為のために、居酒屋で政治の愚痴を言う自由さえ奪われなきゃいけないの？ってことなんだよ。棄権ってそこまでの重罪？
そんな心の狭い国だったかなあ、この国の人たちは、って思うんだよ。
もう寝るね。
でも、少しは話が擦り合わさった感覚があるから、話をして良かったよ。
もっと知恵を絞ろうねみんな。
議論して議論して、辛いことも沢山あるだろうが、深い学びが今後の人生の大きな糧とならん。
まあ結局は自民党が勝つでしょうね。
希望の党に期待してましたが、小池さんが出ないんじゃ民主党に入れてるのと遜色ないからな。
>102
ワシも若く見られたもんだ。
幾ら年収が上がっても、出て行く金が増えりゃどうやって増えた分を全額貯金すんのよ？
見た目上の売り上げUPで利益が出てなきゃ意味無いのわかる？
選挙？行ってるよ。
年齢？ここにいる人達の中で上から数えた方が早いかもね。
とんぼの言ってる使い切り予算の仕組みは？なんで毎年上がるか。
それにメス入れかけた過去が全く無しになってる現在を。
増税が民主のツケ？
自民が嘘こいて、政権取ったんでしょ、民主から。
二大政党に出来ないのは、若い民主の失敗に我慢出来ない、育てようとしない国民が安易に自民に流れたからでしょ？
>104の言う事は最もでふ。
自民の古き良き一党独裁時代って訳には行かないんだし、最も考えなきゃね。
18選挙権は元々票の牌を増やす為の大政党の策略だがね。
まぁ、ソレを国民がどう逆利用するかは、若者の考え次第ですな。
皆さんの議論一通り読ませていただきました。
税金と経済活動に関して、これが私達の生活に最も深く関わってくる問題ですよね。
アベノミクスでGDPは民主党政権時代よりも増えたと毎度言われていますが、実際にそれを感じている人は少ないですよね。
上の方で言われていますが、これはやはり所得が上がっていないからでしょう。
これは、政治家の問題だけでなく企業側の問題も含まれていると思います。
労働者に賃金を渡すのは結局資本家ですから。
ただ、労働者の賃金を底上げしようと思うと、企業側の努力と労働基準法などの労働に関する法律の改訂も必要になって来るのではないかと思います。
企業側が賃上げできる体勢をつくるというか…。
企業側も賃上げしたくてもできないのが現状なのではないでしょうか…？
あと、高校生にとってタイムリーなのは「大学授業料の無償化」です。
これは確か民進党の政策だったでしょうか？
授業料免除っていうのはかなり助かります(貧乏なので…)。けど、その無償化される分も国のお金、ひいては国民のお金、社会保障(の部類に入るのかどうかは分かりませんが)を充実させようとすると、やっぱり国民の負担も大きくなるわけですよね。
選挙について、
上の方でも述べましたが、「権利を持っていながらその権利を行使しない」ことが民主政治の形骸化の１つの要因だと思います。
丸山眞男氏の『「である」ことと「する」こと』という評論から引用しました。
高校の現代文で習ったものですが、常日頃感じていたことが分かりやすく表現されていたので…。
しかし、こうして私達が政治について考えることか大切だと思うので、熟考した末に至った結論ならば、投票してもしなくても、それはそれで良いのではないでしょうか？(あくまで私個人の意見ですが…)
わ、わしは……
明日は母上と選挙に行くど！
＼(≧∇≦)
チャットの皆さんや、立派なしがない高校生が、こんなに真面目に話してるんやから……
もっともっと、日本がよくなる……
いや、この世界ももっともっとよくなる可能性があると感じたど！
(^_^)v
でも、やっぱり今の選挙は大嫌いなままやど…
(^w^)
遠い将来……
選挙に立候補する全ての人間には、ある程度の試験を受けさせて……ウソ発見器と、スケベ度を測る機械で検査してもらってから(男女問わずな！)、立派な立候補者になってもらったらええと思うど……
立派な政治家を作るまえに、
立派な立候補者を作るシステムが出来上がったら…
そりゃわしみたいな人間でも、多少は選挙が好きになると思うど♪
(^w^)
んで……
国会に学生議会とかも作って、子供から大人までの様々意見を法案に反映できるようにしたらええと思うど♪
そして、
いったん議員になったらからには、居眠りしたら即クビ！
(^w^)
ヤクザや右翼とかとの、社会の悪党共との黒いつながりが発覚したら切腹！
(￣∀￣;)
法案をある期間中に提出しない政党や政治家もクビ！
(^w^)
牛歩したら、その日の日当は０円！
(*^o^*)
あと…
まだまだいっぱいあるけど
(^w^)
とにかく、議員になったら任期中は一生懸命働かないと生き残れないシステムを作る！
わしらは会社で一生懸命働かなアカンシステムなんやから、国会でも出来るはずやど～！
o(^-^)
脱線しなように。
本筋に戻りましょう。
>128
やっと主がコメントしましたね。
今までどこで何をしていたのですか？
アベノミクスを実行し、経済が上向きなのは、一部の大企業だけです。消費税が上がってるので、販売関係【ほとんどの企業】が景気が良くないのは火を見るよりも明らかです。所得が減ってるのに消費が増えるなんてありませんよね。
君は労働者の賃金が勝手に良くなると言ってますが、根拠は何です？
そしてなぜ、今まで労働者の権利、例えばボーナスなどの待遇が置き去りにされているか、その本質を理解してますか？そして選挙の本当の本質を理解してますか？
>131
発想があまりにも安易ですね。居眠りをしてたらクビだとか。働かない人はクビだとか、あまりにも稚拙です
知的労働がメインの現代ですから、居眠りしていても考えて行動し、周囲の協力を得て政策をうまく進めていれば居眠りだろうと高賃金だろうと構いません。居眠りは新たな発想を生み出すための儀式のようなものであればそれでいいわけです。
ガムシャラに働いていれば知的労働をしてるというわけではありませんよ。評価の仕方が小学生並みですね。結果よりも過程を重視されているようなので、そこは逸脱してると思います。
そもそも結果を出している人は365日ずっと考えているわけで、結果を出せない人は何も考えてないから行動で示してるだけ。頑張ってるように見えるだけ。何にも意味無し。
>128
教育無償化を希望するなら、希望と維新の連携に期待する？
大阪では、税の無駄カット・配分の見直しで税を増やさず維新が高校無償化やったんでは？
>102
裁量的経費は15兆円かぁ。
全部国民に回したとして年間1人頭13万円てとこ。
そんな少ない予算で目に見える効果を出そうってんだから
政治家も大変やねぇ。
>104
選挙戦に勝つための見かけの公約と実際の個人の方針を見極めねばな。
個人レベルではクソじゃないのも大勢居るけど
選挙戦を戦うための政党交付金のために仕方なく……てのが本音やと思う。
>105-118
だれに投票しても投票しなくても出た結果は自分達
国民が選んだ結果なのだからあまんじて受け入れるべき。
そして投票して入れた党が受かろうが受からなかろうが、
投票してなかろうが、文句を言うことは未来のために良いことです。
と考えるｗｗｗ
>128
前半部は同意見。
企業優遇で景気回復してきた自民党政権。
確かに結果は出しているんやけど、現状一般市民に直接の還元が目に見えない。
今後収入が増えている実感出てきたとしても、このままでは
アベノミクスのおかげ、とは思わんのちゃうかな。
企業の内部留保を放出させるような一歩踏み込んだ政策ができれば……
どこかの自治体で、「私立高校無償化」と言うのを実施してるけど
実態は………←て感じやなｗｗ
大学無償化は国政レベルでは予算の問題で難しいでしょう。
裕福な自治体レベルでするのが吉かとｗ
ただ、実行できれば非常によいアイディアやと思います。
136
政治の世界を何一つ理解してない人が考えつく安易な発想ですね。政治に詳しい人はそんな適当なコメントするわけがありませんよ。
何で毎回毎回、自民党が勝つのか分かりますか？
何で労働者の待遇がいつになっても良くならないのか分かります？
簡単にで良いから答えてみてくださいよ。
>132
>やっと主がコメントしましたね。 今までどこで何をしていたのですか？
勉強です。
張本さん、>128もう一度読んでください。
アベノミクスで実際に利益を得ているのが一部の企業だけだというのは知ってますし、そう書いてます。
それと、私、勝手に賃金がよくなるなんて言ってませんよ…？(^_^;)
そんなお花畑な頭はしてません。
これでも有権者です。
>138
自民党が毎回多くの票を獲得するのは「組織票」というものがあるからです。
組織票を持ってるのが、例えば大企業などの利益団体ですから、政策も必然的にそういった人たちにとって有益なものになるのでしょう。
労働者の待遇がいつまでも改善されないのも、こういった背景があるからだと思います。
もし、政治家が「組織票を失うかもしれないリスク」を冒す勇気を持ったならば、労働環境はより良くなるのかもしれません。
しかし、そうならならないのが現状、というところですね。
>135
希望・維新の連携ですか…確かに、一時期希望の党に期待しましたが、小池さんは出ないみたいですし、党の構成員が微妙なんですよね…。
高校無償化って維新のやったことだったんですか？民主党政権時代の頃ですよね？確か
今思えば割りとありがたいこともやってくれていたんですね…。
>140
素晴らしいですその通りです。しかし私は136の方に質問したのですが。
私の気持ちは無惨にも踏み躙られてしまいましたね。
何はともあれ、自民党が勝つ理由は、日本医師会、農業協同組合の組織票、合わせておよそ1500万ほどあるでしょう。これがある限り、自民党が勝利し、労働者に対する待遇が置き去りにされてることは間違いありません。
日本の人口は1億2700万ほどで、投票率50%弱、つまり6500万の投票の中から1500万が必ず自民党に行くわけですから、圧倒的に有利です。
国民それぞれ考え方や親や会社などの柵を考えても、投票先は分割されることは明らかです。どうしても柵の無い他の政党に勝たせたければ、投票率を上げ、団結するしかありません。
しかし私の周囲に投票先を聞くと、選挙なんて行くわけないと一蹴されました。殴り殺したくなりました。政治が良くならい理由は誰にあるか分かって頂けましたか？
政治は社会の人が全員で考えてより良くしてゆくものです。
それを政治や政治家が悪いとか、国民自身が悪いことに振り向こうともせず、批判ばかりを繰り返し続ける。こんなくだらない連中の為に政治を志す人達は神ですね神。
というか、トピックを作っていながら勉強で参加しないって、参加者を舐め腐ってますね。
このトピックは真剣に政治を考える会では無いのですか？そもそもどの党に投票し、政治に何を期待してるのですか？主は結局何がしたいの？
>138
組織票なんて寝言言ってる人がまだ居るんですねぇｗｗｗ
その組織の構成員はエリートばかりですか？
いやむしろそんな人がエリートになれますか？
>139
実際、アベノミクスによって大手企業はベアしてます。
それに引っ張られて中小も多少は賃金アップしてるでしょう。
ただやっぱり目に見えた実感が無い。
国民が目の前の甘い汁＝直接的な支援をしようという政党に傾く、
張本のような人たちばかりでないことを祈ります。。ｗ
選挙行ってきたど！
(^_^)v
母上は施設暮らしなので、投票日に施設内で施設の皆さんと一緒に投票する決まりやったから、期日前投票できへんかったど！
……
選挙嫌いなわしは知らんかったけど…
皆さんは知ってた？
(^w^)
>149
問題なのは良いか悪いかを問うてるだけです。
見下すか低姿勢なのかなんてどうだっていいんすよ。
じゃ見下されなければ良いのでは？
勝手に見下されてるだけじゃん。
そんなのこっちの知ったことじゃないよ！
勝手に見下されてる？
また意味不明な日本語使ってるな、張本。
こいつ国語力皆無なの自覚してないんじゃないか？
リアルが相当厳しそう。
うちは社員数一桁の小さな会社です。
景気、社会情勢の影響をもろに受けます。
今は仕事の単価も賃金も上昇傾向です。
受注も安定しています。
前の政権交代では酷い目にあいました。
もう二度とあのような事はごめんです。
ですので、持続可能な地に足のついた政治につながると思う党、立候補者に1票を投じるつもりです。
>144
ええ…学生なんですから勉強するのは当たり前じゃないですか…。
それに四六時中スマホに張り付いてるのってよくないと思います。
それで参加者舐めてるって…別にここは参加強制の集会でもないですし、他の方が書いてくださった意見も私なりにちゃんと受け止めています。
トピ内容にも書いてあると思いますが、選挙に行く前に、安易な考えで自民党に投票するのではなく、本当にそれで良いのかよくよく考えてから投票したいのです。ここはそのために皆さんの意見を聞くためのトピです。
>153
152です
勉強は学生の本分ですから、頑張ってください
ここに張り付いて全ての書き込みに返信することよりも、色々な意見と事実に目を向け、政治に興味を持ってもらえれば幸いです。
>153
張本、スルーでいいよ。
これを最後に、俺は今後そうする。絡んでるやつもスルーする。
ここ、名前で発言ミュートできればいいのにね。
煽りも下手くそでつまんないし、発言にも中身がない。
そもそも、計算もまともにできてない程度の頭なのに上から目線キャラだから、間違いをツッコむのに疲れて本質的議論にならない（なんで非有権者数を引くことさえ忘れてんねん）。謙虚キャラならいちいち正してあげる気にもなるんだけどね。
君が張本もオミットしたくないというなら、俺がここを去るだけだが、本音をいえば俺は君とは話がしたい。
立憲民主党についてはどう思う？
>153
トピックを立ち上げた以上最後までやり通すのは至極当然の責任だと思いますがいかがでしょうか？無責任と受け取られても仕方がないのでは？
>152
そんな景気の良い会社なんて極一部です。医療費があまりにも高額だと思いませんか？年金なんて毎年下げられているじゃないですか。このまま自民党が政権を担っても現状は良くなるでしょうか？これまで悪くなっていったものがそう簡単に変わると思いますか？
民主党政権時代の事業仕分けにより、これまで必要以上にお金を投じていた企業や法人に対しバッサリと断絶した功績は認めるべきです。
事業仕分けにより切り捨てられたなら、必要が無いと判断せざるをえません。それを酷い目に合わされたとか、そんなこと言ってる時点で、社会の視点から大きく逸脱してますね。
景気が良いのはごく一部という話が出てましたので、実際どうなのかとググってみました
https://gyokai-search.com/2nd-tenki.html
これをどう見るかは、その人の関わる業界によるかもしれません。全ての業界が好景気でなければならないというお花畑的考えを持たなければ、この状況は決して悪くないと思いますが、どうでしょう？
>159
そんなの一時的に決まってるじゃないですか（＾ω＾）
団塊の世代の大量退社による影響の下でのデータとしか考えませんし、何より、肌感覚として、売り上げは毎年下がっていますし、月給も賞与も下がっています。
仮に企業の収益がUPした所で、従業員に行き渡らなければ、景気が良くなったと言えるのでしょうか？企業目線で物事を捉えるのはやめましょう。
事業仕分けについては、仕分けた項目と、同政権内で復活した項目（名目を変えたものを含む）、後から仕分けた事が問題だったと考えられる項目（例えば災害対策の予備費とか）を評価指標に入れたほうがいいですね。
>156-157張本
自分が発言した事に関する質問にはレスするのが至極当然の責任だと思いますがいかがでしょうか？無責任と受け取られても仕方がないのでは？
それだと自民党がダメで他の党ならうまくいく理由がわかりませんが？
>158張本
そう言えば立憲民主党は事業仕訳と言う事を最近言いませんね。希望の党や維新の会がそれらしき事を言ってましたが。ただ、政治はそれだけではないので結局民主党時代も大した効果を得られませんでしたよね。
>163
自分の利益と社会全体の利益どっちを優先しますか？
私は間違いなく社会です。
ここに書き込んでいる連中はほとんど自社の利益を優先した考えだからねじれ国家になるんすよ。ここの連中に限らずリアルでも。
企業がより多く給与を払うためには、政治の安定性を高めることです。例えば今回の選挙で政策が大きく変わるとなると、企業は経営環境変化に備えるため内部留保を多くしなければなりません。そうしないとわずかな環境変化で会社が倒産して従業員が露頭に迷うことになります。
政策を変更するにしても、とりあえずリセット！ではなく方針を示してから舵を切らないと、企業もリセットされてしまいます。
どの政党が、そういった考えを持ってます？
自民党なんて事業仕分けすら何もしないで二重行政ばかりして来たし、自分の応援や献金をした企業に便宜を図っていたじゃないですか。医療費や医療にかかる初診料などあまりにも高すぎると思ったことありません？
自民党を支えてるのは日本医師会と農業協同組合の組織票じゃないですか。
>164
無駄省かれてないやん
>164
社会を優先するというなら、不況の時に企業優先で優遇した自民党のやり方にも賛同できるはずやけど？国民の消費が増えるどけで日本の景気が回復するなんて甘い事考えてないですよね？ｗ
https://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/201708_jp.pdf
景気見るならこっちでしょ
一個人の肌感覚よりも、企業が信用取引をする上で参考にするデータを見るべき
待機児童の問題は、応募者増に定員増が追いついてない。
定員増のペースアップが出来ない原因を取り除くことに消極的な政党、つまり、審議時間を確保できないようにしている政党はどこでしょう？
各党の国会質問の内容と時間はどうですか？
>159
直感的で面白い図だけど、根拠がよくわからないし信憑性には乏しいと思う。
これを見て「あー実は思ったより景気いいんだな」とは、俺には思えんねえ。
景気とか雇用とか、あのへんの論争になると、アベノミクスの成功/失敗論はいつも水掛け論だ。
どっちの派も、自分に都合のいいデータだけ相手に突きつけて、「これを見よ」「その図はインチキで、それを出すならこっちも」「いやいやだったらこっちだってこの資料が」みたいなことばっかりやってる。
専門家だって意見が分かれるデータを、素人がどっちが真実なのかなんて判断できるはずがない。
だけど俺たち素人でも、完璧に判断できることはある。それは
「アベノミクスはもともと『２年以内に２％のインフレターゲットを必ず達成させる』と公約していた」
ってことだ。
というか、それこそが（つまりデフレ脱却が）、この政策の本来の目的だったはずだ。
この点は誰が見たって成功していないのは明らかだ。
それどころか、日銀は「目標を延期する」という言い訳をなんと6度も繰り返し、2年以内どころかもう５年も経過しているのに、達成の目処さえ立っていない。きっと7度目もエクスキューズがされるだろう。
安倍派の人にここをツッコむと、「それでも株はあがったじゃん、雇用は増えたじゃん」と必ず話を逸らされる。それはもういいんだ、その点は専門家が、それはインチキデータだとか目先の数字だとか山ほど反証してるんだから、俺にはどっちが正解なのかよくわからない。そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
俺が知りたいのは、アベノミクスが本物なら、最初の約束はいったいいつ達成されるんだ？ってことだ。
「それはわからない」と正直にいうなら、安倍派でも俺はその人を信頼するよ。
でも、今までそんな人、一人もいなかったんだ。
その安定先が今の所、糞達の中で自民しかない、と。
代わりは見当たらない、それを国民が作る気も無い、と。
>177
消去法で、色々問題はあるけれど、最終的に結局自民ってことだな、なるほど。
ここに限らずそういう人多いみたいだね。
俺は逆で、消去法で第一に自公を消してるんだけど、いろいろ考え方があるもんだな。
民主党が出来た時にこんなのがあったねぇ。
「嘘つきの兄貴(自民)と頼りない弟(民主)、どちらを選びますか？」
結局、国民は我慢できなかったね…。
>180
・消す根拠
・最終的にどこが残りそうか
きいてもいい？
ちなみに俺の根拠だが、俺は実は改憲派なんだ。
だからこそ、信頼できる政党でしかそれはさせちゃいけないと思ってる。
改正されるならいいが、もっとひどくなるリスクが多大にあると思うと、俺は今の自民には投票できない。
反故にされちゃった約束、いっぱいあるからね。
>182
消す根拠ね。
戦後、自民政権で今までやってきて、経済しかやってこなかったんだから経済なんぞできて当たり前。
改憲が悲願かも知れないが、今までなにしてたんだ？
自民は嘘つき政党だと思ってる。
最終に残るのか…
むー、わからん。
が、自民に対抗する党が残って欲しい。
(共産はいやだけど)
希望的に言えば、現状なら希望の党かな？
そりゃ、問題は一杯あるさ。
口先だけのパフォーマンスかもしれない。
でも、それが未来育って欲しい。
ぶっちゃけ言うと、
「改憲政党を名乗りながら経済しかしてこなく、右肩上がりの時は企業・裕福層相手に散々いい思いをしただろうが、こと経済低迷・人口減少の今、思い出したかの様に改憲を持ち出すんじゃねー」
て、とこですかね。
今更という意見もあるけど、今更だとしても、「こうあってほしい」と思う憲法に近づくなら、その改憲を目指す党を応援したい。
>173
無理もない。
政治家が国会で、わからないって言えないもの。
それに、アベノミクス考えたの、安部でもなく政治家でもなく官僚だと思ってる。←
>182
僕の場合、9条は今のままでいいと思ってるから、
自公希望を消し。
共産も消し。
残るは…消去法なんやけど、
立憲民主かなぁ。
>154
ありがとうございます。節度を守ってこちらに参加させていただきますね。
>155
煽りなんですね…。
ここに参加し続けるかどうかは張本さんのご意志ですが、他の参加者さんが不快になられるようでしたらスルーすることにします。
立憲民主党について、「草の根の民主主義」の考えは良いと思います。
アベノミクスで言われている問題点で、トリクルダウン理論(富裕層が豊かになれば皆豊かになる？という経済理論)がうまく機能していない、富裕層ばかり豊かになって貧困層にその恩恵が回ってこないでいるということがあります。
「草の根の民主主義」は言うなれば、上からではなく下から押し上げて経済を良くすること。
その点で言えば、現行のアベノミクスより実のある政策だと思います。
代表の枝野さん本人はそれなりに好印象を受けたのですが、菅直人など信用ならない人物も党に所属しているので、比例代表では立憲民主に入れたくないです。
でも、総理大臣を任せるという点では枝野さんに入れるのも良いと思いました。
すみません、立憲民主党ができたばかりなのとあまり意識していなかったために意見が浅くなってしまいました…。
>190
いやじゅうぶんだよ、ありがと。
それに、俺の考え方ともかなり近かった。
歴史が若すぎるってレベルじゃないのが困りものだよね。
ほとんど枝野本人のイメージで判断するしかない。
そもそも、私の住んでるところの立候補者が自民党候補者とその対抗馬の諸派の候補者なので、小選挙区の方では実質的に自民にしか入らない(他の人が新人なので何とも言えないのですが…)。
比例代表でどの党に入れるのかが考えどころです…。
枝野さんは当選して欲しい。
でも、他の人はちょっと…
最高顧問 菅直人（菅政権内閣総理大臣）
最高顧問 赤松広隆（鳩山政権農林水産大臣）
代表 枝野幸男（菅政権官房長官）
幹事長 福山哲郎（菅政権官房副長官）
政調会長 辻元清美（菅政権内閣総理大臣補佐官）
草の根活動をアピールということは、国会以外を目指すということだから、国会議員である必要はどこにも無いね
新人でなければ国会でプッシュしてきた法案で戦うべき
各党が賛成してきた法案の表はどこかにないでしょうか？
自衛隊員は命をかけて日本を守ってる
軍事的な意味だけでない
災害時に、我が身や家族よりも他人を優先し助ける
そんな人たちが誇りを持てる、そんな憲法にしてほしい
そして、自衛隊が『無駄飯食い』と一部の人から罵られる、そんな平穏な時代が少しでも長く続いて欲しい
これだと、投票先は日本のこころ？
新聞から引用
衆院選を前に民進党から希望の党に移籍した前職の中に、希望の党の公約と大きく異なる主張を掲げる候補が続々と出始めた。
引用ここまで。
希望の党の公約は飾りでしかない、ということですね
>204
誰が、どう違うの？
そういう情報なら、ソースくらい書こうぜ。
これじゃ怪文書以下のネガティブキャンペーンにしか見えないよ。まあソースない情報信じる奴もいないと思うけど。
とはいえ、ソース書かれようが書かれまいが、希望の党に入れる気なんざもともとないけどなw
〉206
204です。新聞の名前書き忘れごめんなさい。
産経新聞10/17(火) 7:55配信からの引用です。
見出しは【衆院選 希望の民進系造反「９条改悪反対」「小池氏ひどい」】です。
URL貼れなかったけど
明らかに悪意を感じる記事やね。
・「憲法9条の改悪には反対」→小池氏だって改悪には反対だろう。それをさも改憲反対かのように書いている。
・「小池氏の物言いが排除などひどい」→何を排除なのか書いていない。そもそも物言いがひどいと言っただけで、小池氏ひどいの見出しは、明らかな印象操作では？
産経定期ｗｗ
何を排除、というのは、党の公約や目指す国の姿が合わない人の入党を断るとした件ですよね。記者にそのような人を排除するのかと問われて排除すると答えた
民進党を推してきた小林よしのり氏が『希望の党はもう見捨てよう、一に立憲民主、二に共産』と仰っている
上の記事も同様。特定方向への流れを作ろうという報道側の意向があるということだろうか。
↑
そもそも、ネットやテレビで得た情報をただ編集してるだけの糞ニュースはきちんと取材したニュースと違って真実ではないし、編集者の書き方次第でどうとでも取れるから信用できないし、手抜きだし、ソースが他人だから責任ないし、バカだし、チョンだから、話題にしないほうがいい。
このトピの主旨は、トピ参加者自ら政治や選挙に対してどう考えるかなんやから、ノイズでしかない思うわ。
そうそう
テレビや新聞の報道の内容自体が特定の思想で偏った内容だから引っ張ってくるなら、出来るだけ一次ソースを確認して自分の意見も書いた方がいいよね
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