下衆本 優也 2017-02-09 17:30:15 |
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>291
なんとでも言え。やらない善よりやる偽善。まずは活動を始めようとする俺とこの掲示板に書き込むだけで何もしてないあんた、どっちがより多くの人の心を動かせると思う?
>292
>善意精神は素晴らしいと思います。
ではあなたも実行すればよろしい、手続きならば10分もあれば済みますから。
>これまで何十年も募金活動をして来たのに現状はほとんど変わっていませんね。なぜでしょうか。
あなたが知らないだけでは?ほどんど変わっていないということは逆に言えば少しづつ変わっているということ。少しづつでも活動しなければ何も変わらない。あなたのように口だけで何もしない人が文句を言えることですか?
>きっと善意者の割合があまりにも少な過ぎるからでしょうけどね。
それがわかっているならもっと多くの人に訴えかければよろしい。個々に書き込むだけでなくもっと多くの人に目が止まるように。それこそあなたが子供でも考えつくSNSの利用でもして。
>日本人はお金だけ出して汗はかかないと海外からお褒めの言葉を頂きましたね。これはきっと、経済大国上位の日本だからこそ考えつく発想だと思います。
日本人は金だけだして汗をかかない。そうですね。湾岸戦争の際に日本国憲法に則り自衛隊を動員しなかったことから言われた台詞ですね。物事の背景を考えることから始めましょうね。
私はまず自分が何ができるかを考え、それを実行しようとしているだけです。あなたはそれをしたんですか?
何も出来ないといって何もしようとしないあなたが偉そうに言えた口ですかね。
>295
蔑ろにしているではありませんか。人のやることなすこと全てに文句をつけて、自分が欲しがる有りもしない魔法のような解決策のみを求めて自分は何もしようとしない。これを他人の善意を蔑ろにしていると言わずになんというのでしょう。
>296
それ聞いても無駄。解決策をよこせとしか言わない。しかも画期的で全ての問題を劇的に改善するような。
あえていうなら世界中の俺たちより何倍も頭のいい連中が何十年かけても出せないような特効薬を主は所望だ。
主よ、お前いい加減黙ったらどうだ。
自分はなにもしないくせに人のやることには偉そうに文句を垂れる。他人が善意から行動しようとしてるところに水を差す。それが>294で言ってることだろ。
何も出来ないって言って何もしてないくせに何かやろうとしている人間の足だけは全力で引っ張ろうとする。
あんたは他人の善意を蔑ろにしている。
じゃから解散じゃと言うておるのに。
それと、勝手に退場させるでない。
ここらで状況を整理しようか?
・世の中を変えようと、主がトピを立てた。
・まぁ、100歩譲って、ヤジを言う族もおる中、世の中を変えようと考えを持つ有志が現れた。
・出来る事からコツコツとやっていこうと云う結論に至り、行動を始めようと団結した。
・じゃが、主はその結論が不満であり文句を言う。
こんなところじゃろうか?
そもそも、主は議論の場を提供し広める立場なのであろ?
うぬは何が不満じゃ?何を所望じゃ?
それと、儂の存在が目障りなら、ハッキリと出ていけと言えばよかろう?
その点、SNSならば、削除したり、ブロックしたりして、主の望む者達を楽に集める事が出来るんじゃがの?
現時点で、ここにうぬの味方は見当たらんようじゃが?
「中東や北朝鮮などで毎日怯えながら生活し、夢さえ持てない人々がほとんどです。アフリカではお腹を空かせた子供がどれだけ餓死しているのか、温かい御飯を食べさせてあげたいとは思わないんですか?実際に現地に行って生活してから高みの見物しましょうよ。」
さて、主は暖かいご飯を食べさせてあげたの?
実際に現地に行って生活したの?
それはできないんでしょう? お金が無いんでしょう?
だったらこんなことを言える立場にないはずだよ。他人が「していない」ことを咎めるのに自分も「していない」なら、それは主自身をいちばん貶めているよ。
言い方を変えて、「中東や北朝鮮などで毎日怯えながら生活し、夢さえ持てない人々がほとんどです。アフリカではお腹を空かせた子供がどれだけ餓死しているのか、温かい御飯を食べさせてあげたいと思うのだがどうすれば良いだろう。実際に現地に行って生活することがなかなかできないから、日本からなにかやれることはないだろうか」こうしてみたらどうだろう。
そして、自分はその方法を考え出せない能無しなのに偉大なことを成し遂げたいなら、方法を考えてくれる人を馬鹿にしないこと。馬鹿にして良いのは、方法を自分で考えだしてから。
ここの参加者で明確にやること(やってること)がわかっている人たち。
あーく:チャリテイー系の展覧会に出展(デザイナーだから?)+SNSで啓蒙
ネギ塩:募金(寄付金?)別トピックでWFP(給食、栄養食を配布している団体)に寄付してるからそれ系?
下衆:トピック立てていちゃもんつける。
WFPねぇ、調べてみたけど毎月5000円程度だったら俺にも出せるな。
中東や北朝鮮とか武力とか政治で怯える人には俺には何にもできんが、腹減ってる子供に飯を食わせるくらいならしてやれるってわけだ。
298
私が偉そう言ってるか否かはどうでも良いことです。
恵まれない子供達が少しでも救われるならば喜んで悪者になりましょう。
あと勘違いして欲しくないことは、私はお金を持っていないので、自分にできること、つまりこういう歪んだ人間達が集うサイトなどで少しでも多くの支援を期待していましたけど結果は火を見るよりも明らかでしたね。世も末です。
解決策を提示するのは専門家であり、実行に移すのは身体能力の優れた軍人などです。私はどちらも無いのでこうやって歪んだ連中の相手をしてやってるだけです。
300
アフリカ大陸を中心に、餓死している子供達を見て心が痛んだり涙とかで出ません?
人間としてかなりヤバイと思います。
愚痴愚痴言えるのは毎日綺麗な水や野菜などの栄養バランスが整ってるから文句言ったり大声出したりできるんじゃないですか?
1週間でも構いませんので泥水を飲んでくださいよ。野菜もタンパク質も摂取せずに生活してみてください。溌剌とした活き活きした生活なんて遠い世界ですよ。涙も出てきませんよ。毎日呆然と立ち尽くして死を迎えるのみですよ。叫んでも誰もこないですよ。あまりにも悲しすぎると思いません?
304
単にお金出すだけなら、運搬費や人件費などで殆ど支援に回りませんよ。
お金だけ出すのではなく頭の中から生み出す知恵を重要視しましょう。
301
302
単に不満をぶつけるだけなら罰則の対象になりますよ?
何か良いアイディアを出し、他の参加者様が理解していただけるならそれでいいんじゃないですか?
私に言うのは御門違い。
>305
別に歪んだ連中の相手をしなくていいのではないですか?
インターネットで使用するコンテンツは取捨選択できるのですからあなたの言う歪んでない人が集まるサイトを探してそこに書き込めばよろしい。
それにあなたは自分ができることをやってるんですよね。でしたら寄付を行うこともチャリティーを行うこともSNSで発信することも自分にできることをやっているのに等しい行為ではないのでしょうかね。
それにあなた、そういった善意の行動も無駄だ意味がないと切り捨てて何もしないじゃないですか。そのくせ口だけは出す。一番歪んでいるのは他でもないあなたでは?
>308
他者に一番不満をぶつけているのはほかでもないあなたでしょうに。
出たアイディアをあなた以外の参加者が理解していて、不満を言うのはあなただけ。
あなたに対する不満はなにもしないくせに文句だけ言うからでしょう?
>306
でもお前何もしてないじゃん。そういった御高説垂れる前に行動しろよ。
俺はもう展覧会に出品する手続きも終わらせたし作品も手がけ始めてるよ。
その展覧会の宣伝もやってるし、なんなら寄付だってその上でやってやろうじゃないか。
あんたの言うあんたの言う飢える子どもたちのためにね。
おれはグチグチ言ってるかもしれないがしっかりと行動してるよ?
お前は何してるの?人のやってることにグチグチ文句言うだけ?
>307
運搬もそれに携わる人間の人件費を出すのも立派な支援だ。
ものだけあってもそれを運ぶ金も運ぶ人間もいなけりゃ意味がない。
頭から知恵をひねり出すのは金を出しながらでもできる。
先ずはできることから始める。考えるのはそれをやりながらでもできることだ。
というか寄付ってのは口座から引き落としてるだけだから俺の体は開いてる。
できることはやったから、その上でまだできることを探すとするよ。
それであんたは今何をやってる?SNSで発信か?寄付か?それともそういったことをしている団体に参加してるのか?
儂もサポーター登録してきたぞ。
主以外は皆動きだしておるよ。
主のおかげで世界を変えようと動き出した者達が現れたんじゃから、主の呼び掛けは大成功と云うわけじゃな?ん?まだ何か不服か?
309
募金だけに意識を向けてらっしゃいますけど、アフリカ全土を復旧し、誰もが安心して平和に過ごせるまでいくらかかると思いますか?10万?100万?そんなわけありませんよね。天文学的な数字ですよね。9999兆以上ですよね。
いくら世界中の有志を集めてお金を集めたところでせいぜい1ヶ月延命する措置しかできませんよ。1ヶ月後に全て水の泡になって消えて散りますよ。
どうしても意思を変える気がさらさら無いのならばこの私だけでなく参加者全員を凌駕し、突破口を高々と翳し民の道しるべとなればいいじゃないですか。
311
あんた何なんすかマジで。
他人を翻弄し愚弄し侮辱する、救いようがないっすねマジで。
何度も言うように、私は行動やお金を出す方策ではなく頭を使い民の協力を得る方法を選んでいます。お金を出すとかそんな短期的な方策じゃ未来は決して良くなりませんよ。
312
自分の都合良い解釈し正当化する。森友学園の籠池理事長並みの思考回路ですよ。
体使うのではなく頭を使うというのが私の理屈です。
体を動かしても考えることを辞めてしまったら結局何も変わりませんからね。
では聞こう、営業マンがひたすら一件一件家を回って行ったら販売数はあがりますかね?
そんなわけないですよね。
データや統計を分析し、顧客となるターゲットを絞って訪問することで販売数を上げるわけです。
意味分かるよね?
:>317
都合がいいも何も事実だ。俺が出した金は正当に食糧支援に使われる。それが食料品につかわれようが輸送費に使われようが人件費に使われようが大いに結構。結果として誰かの助けになるんだからね。
それで、頭を使ったところで体を動かさなきゃなんにも意味がないでしょ。
というかあんた、他の参加者みたいに頭を使って案を出したり、実際に行動もしてないじゃないか。
一件一件訪問販売してたら売り上げ上がるでしょ。訪問販売しないよりは
頭使ってデータや統計の分析も売上につながるわな。分析すれば。
あんたが例に上げたこと自分が実行してないから全く説得力ないよ。
まずは行動して正当性を示してくれ。
>315
>募金だけに意識を向けてらっしゃいますけど、アフリカ全土を復旧し、誰もが安心して平和に過ごせるまでいくらかかると思いますか?10万?100万?そんなわけありませんよね。天文学的な数字ですよね。9999兆以上ですよね。
そのあからさまに小学生が考えたようなでたらめな数字は、どのような根拠で出したのか甚だ疑問ですね。
というか募金だけに意識が向いているのはあなたでは?私は自分ができることを実行しているに過ぎません。というかアフリカ全土を復旧とありますが、アフリカは私の知らない間に大災害か大規模な戦争でもあったんですかね。
>いくら世界中の有志を集めてお金を集めたところでせいぜい1ヶ月延命する措置しかできませんよ。1ヶ月後に全て水の泡になって消えて散りますよ。
なぜ一気にすべて解決させなければいけないのですかね。そんなことは無理だと誰でもわかるからこその少しづつ、確実に、ではないのでしょうかね。
まずは今月分食べれる食料を、この地区の子供だけでも通わせることのできる学校を、そういった行いの積み重ねが大事なんですよ。
というか水泡に帰すから支援は無駄とおっしゃるのですか?
>どうしても意思を変える気がさらさら無いのならばこの私だけでなく参加者全員を凌駕し、突破口を高々と翳し民の道しるべとなればいいじゃないですか。
それは誰に向かっていっている言葉ですか?支離滅裂ですよ。
>316
あんたこそ他人のやることなすことなんでも口を挟んで文句を言う。
それこそ翻弄、愚弄、侮辱だろうが。
あんたが言う「頭を使い民の協力を得る方法」その結果このトピックで何があったよ。
まずSNSで情報を拡散した方がいいってなってたよな。小学生でも思いつく誰の心も動かさないやり方。
ここで名前が出たWFPでもツイッターで140万のフォロワーがいるんだぞ?これは140万の人間、団体がそのことに関して関心を持っているということだ。
あんたの頭を使ったやり方はあんたのいう小学生の発想以下だ。もう黙ってろ。
322
愚図愚図言わずに実行に移してはどうでしょう?
私は場を提供してるだけで、実際にアクション起こすのは有志ある人々ですから。だからこそ私は精一杯やれるだけのことをやるだけです。
320
まるで自分だけが被害者なんですと言わんばかりの文面で偏見混じりも甚だしいですね。さぞご両親にも苦労掛けて来たんでしょう。
募金により食糧問題を解決した後はどうするんですか?
次は当然強盗や略奪が発生するわけですよね?
経済大国に発展させるまでには大量の技術者を育成しなければ結局は元どおりになります。当然ですよね。
だって食糧だけ献上した所で、アフリカ民の意識が変わらなければ何も変わらないわけですよね。当然ですよね。何を指摘されているかすら分からない人々があまりにも多いことが悲劇を繰り返しているわけ。理解?
319
既に実行してますよ。目の当たりにしているじゃないですか。ご覧の通りですよ。ガチャガチャ言う前に、アフリカ民族と同じ生活、同じ食事量、同じ泥水、同じトイレで生活してみてからモノを言おう。癌患者の気持ちが健常者に理解できますか?そんなことあるはずがありませんよね。まずはお互いを理解し合う気持ちが大事。揚げ足ばかり取っても相手の気持ちなんて理解できるわけがない。当然だ。話はまず相手を知ってから。
お邪魔しますね。
主さんに聞きたい事があります。
世界で飢餓に苦しむ人々は8億5000万人
教育を全く受けていない人々はアフリカを中心に5700万人
1ドル以下で生活する人々は5人に1人
安全な水を飲めない人々は26億人
トイレが無い人は25億人
シリア内戦の死者は5年で47万人
北朝鮮の強制労働収容所に20万人
公開処刑された幹部だけで4年間で100人
収容所での生存期間は7年以下
与えられる食べ物は味の無いトウモロコシ
1日12時間に加えたペナルティ労働
反抗すれば即射殺
と書いてますが、何故日本はないのでしょうか?
日本でも、何かしらの病気の先天性で生まれてきた人、難病になった人、事故で身体の一部を無くした人、虐待をうけた若しくはうけつづけてる人とかは、上に入ってないのでしょうか?
「そして私は自分を犠牲にしてでも彼らを救いたい。」
と書いてますが、お金はない、広告塔だと言ってる主さんがどうやって上の通りにできるのでしょうか?
とりあえず主は、これから何かをしようとはたらく時には、まず自分の味方を作るところから始めたほうがいいよ。
これだけ多くの人が書き込んでいて1人も味方がいないというのは、ちょっと、ね……。
328
日本を優先させたい気持ちは分かります。しかし、障害者の割合なんてごく僅かですし、別に障害者を軽視しているわけではありません。
海外、アフリカや中東などでは、安心して生活することすらも整っていない地域が多々あります。誰もが自分の国を繁栄させようとする気持ちも理解できます。
しかし、自分の国を繁栄させたくても抵抗勢力などにより実現不可能な地域は、海外からの協力が絶対必須なんです。まずご理解ください。
私が犠牲にするのは、私のお金などではなく、寿命です。すなわち時間です。自分の生きてる生命時間というものを浪費して現状を世に訴えるわけです。分かった?
趣味の時間、自由な時間、テレビ見る時間、食事する時間、読書、映画、テレビ、漫画、アニメ、ハイキング、ジョギング、ドライブ、買い物、音楽、これらの趣味や娯楽の時間を減少させて世に訴えかけてます。
>329
ちょっとでも庇うと、ヒステリーみたいに叩く人がいるからね…。主の行動だけじゃなくて、その結果というのもなくないと思うよ。
329
私は私の信じる道を突き進むだけです。座視して何も考えようとすらしない人々と手を取り合い共に未来像を描くなんて不可能ですよ。
世の中は金銭的な援助をすればアフリカやカンボジア難民といった人々が救われると幻想を抱いているから現状は一向に良くならないんすよね。
だってアフリカやカンボジア難民が苦しみ、他国から支援を受けたアフリカやカンボジアはどうなりますか?当然何もしなくなりますよね、当たり前ですよね。何の対策もせず海外からの支援を得られるなら何もしなくなるのは当然なんですよ。これこそまさにアフリカやカンボジア政府の思惑通りでまんまと罠に嵌っているんです。
だから私は、単にお金を出すんじゃなくて自分達だけで突破口を見出せる技術を提供したいと言ってるんです。お金を出す支援法は結局、アフリカ政府を喜ばせて難民にさらなる苦痛を与えているんです。結局的に、難民を苦しめてるのは支援したいと願っている人々の善意なのかもしれませんね。
>335
では、何故、募金を集め、支援をしている団体に抗議をしないのですか?
それだけ素晴らしい考えをお持ちならば、本丸を攻めるのが筋だと思うのですが?
>327
へぇ、ここに書き込んだだけで活動したつもりになってるのね。じゃあその上で言わせてもらうけど、ここに意見を書き込むことに加えて実際にその意見を実行している人がいるんだわ。
あんたこそガチャガチャ言う前に、アフリカ民族と同じ生活、同じ食事量、同じ泥水、同じトイレで生活してみたのか?というかアフリカ民族と一括りにしてる時点であんたの無勉強差が嫌ってほど見て取れるからどうせ言ってるだけってのは見え見えなんだがね。
まずは相手を知ってからというけどあんたは俺達の意見否定してばっかで知ろうともしてないよね。
俺がWFPに寄付することにした理由をわかりやすく説明してやろう。わかり合うためだ。
まず、「衣食足りて礼節を知る」という言葉がある。本来、礼儀作法を学ぶのは文化の根底でもある食事と衣服を満たし、心に余裕ができてからという意味合いがある。
なんでこの言葉を出したかというと、その根底を満たさなければ文明の発展もありえないからだ。
まず高度な機械技術、食料生産方法などがあったとしても、それを動かすことのできる知識のある人間が必要だ。
それで知識のある人間を育てるのには相応の教育が必要。
それでさっきの衣食足りて礼節を知るが出て来る。つまり食事を施し、生きることに余裕が出てきたところで教育を施す。
そして教育を施して彼らに文明を育てることで、長い年月をかけて国を育てる。
その根底に食事があるからこそ、俺はWFPに寄付するんだ。
技術を使うには教育がいる、教育を施すためには学校に人を集める必要がある、人を集めるために給食を使う、給食を配備するために俺たち余裕のある人間が寄付をする。
俺は金を与えるために寄付してるんじゃなくて、食事を与えるために寄付している。
主よ、あんたちょっと考えが短絡的すぎるぞ。もっと論理的になれよ。
その「支援を受けたアフリカやカンボジアは何もしなくなる」という根拠は時にある。何もしませんよね?と疑問形で聞かれても何を根拠にそんなことが言えるの?としか思えないよ。
んで、自分たちで突破口を見いだせる技術とやらを使えるようにするのにどれだけ金がかかると思う?
>326
>まるで自分だけが被害者なんですと言わんばかりの文面で偏見混じりも甚だしいですね。さぞご両親にも苦労掛けて来たんでしょう。
そりゃあ迷惑かけましたとも、なんせ大学院まで出させていただいたのですから、これから親孝行しますとも。
>募金により食糧問題を解決した後はどうするんですか?
教育です。
>次は当然強盗や略奪が発生するわけですよね?
根拠がありません。むしろ食糧問題があることで食料を奪い合う強盗や略奪が発生すると考えますが。
>経済大国に発展させるまでには大量の技術者を育成しなければ結局は元どおりになります。当然ですよね。
そのためにまず食糧問題を解決させ、しかる後に教育を行う必要があります。そもそもWFPは子供に教育を受けさせるために学校給食を行っています。
>だって食糧だけ献上した所で、アフリカ民の意識が変わらなければ何も変わらないわけですよね。当然ですよね。何を指摘されているかすら分からない人々があまりにも多いことが悲劇を繰り返しているわけ。理解?
ですから学校給食の配備で食糧問題の改善と就学率の向上を図ろうということなんですがね。
寿命を犠牲にしてると言われてもピンと来ませんし。ここに書き込む時間の事を犠牲というなら余りにも少ないです
主はどのような意見が欲しいのです?
そもそも寄付してる人のほうが寿命使ってるよね。主は5000円、10000円稼ぐのがどれだけ大変か、時間がかかるか知らないのかな?
かたや三十路手前のフリーター
かたや展覧会に出店できる腕前のデザイナー
かたや30にして一戸建て持ち妻有で月1万は余裕で出せる技術屋
かたや妻子持ちで家族サービスも怠らない会社員
世間的に見て誰がまともかは火を見るより明らか
>342
誰が誰だ。時空、あーくさん、残業さんは分かったが。
あれ、ネギ塩さんって現在は20代で正社員かつ現場責任者以上の地位。専業主婦の奥さん有り。
家庭の事情で優秀だったけれど進学はできず、10代から働いていた…というのは僕の記憶違いか?
苦労人ながら、それを乗り切るだけの頭脳派、早熟で立派な人と思っていたんだが。記憶違いか、それとも社会人入学?
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