格差是正委員会

格差是正委員会

川野  2016-11-02 00:08:49 
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何故格差はいつまで経っても無くならないのか。
何故人々は社会的強者に魅力を感じそれを求めるのか。

対策をお願いします。

また、主に対する誹謗中傷的なコメントに関しては全力で排除いきたいと思っております。

そして心から、皆様のご活躍と今後の人生を応援して行きたいと思っております。

あと、主はめちゃめちゃ忙しいので、全レスはできませんが、その時は皆様だけで議論をし、より知識を深め、世界と世界の国境を繋ぐ架け橋となっていただきたいのです。

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  • No.705 by 廻るパンジャンドラム  2017-01-18 12:16:32 ID:194c27814

さて、私個人の意見としましては、世界的な生活水準的確さを補うために有効であろうと考えられますネギ塩様が挙げられた募金活動に賛同いたします。

過去のレスで挙げられていたWFPの活動を拝見しましたところ、学校給食の配備により、食糧問題と教育的格差を是正するというものでありました。しかもたった5,000円寄付するだけで一人の子供に1年間給食を配給できるとのことです。日本における学校給食が年間5万円程度であることを考えれば些細な金額であること、並びに月収を考えると年間5,000円で子供一人を救えるのであれば効率的であるともいえます。

我々が恵まれない子どもたちへの給食費を支払うことで得られる恩恵は未知数です。彼らの誰かが人類史に残る発見をするかもしれませんし、政治家となって我々に恩返しをしてくれるかもしれません。机上の空論であるかもしれませんが、古来より「蒔かぬ種は生えぬ」といいます。我々が食料を提供することにより、小さな目が大樹となることを祈り、募金活動を行うことは格差の是正につながると考えます。

  • No.706 by 富三郎  2017-01-18 12:44:07 

>699川の
なるほど、大脳に重い障害をお持ちの方でしたか。それは大変申し訳ありませんでした。早く病院へ行って海馬に溜まった膿を外科的手術により切除されることをお勧めします。
格差の定義についてはこれまでこのトピで散々議論(主以外の方々により)され尽くされていますので今更私から説明する必要もないでしょう。

>701川の
すなわち格差と感じなければ格差ではないという事でしょうか。ならば>687で解決ですね。

  • No.707 by 川の  2017-01-18 13:18:51 

703
格差は無くなりません。って、それじゃ議論の場を提供した意味ありますかね?
どうすれば是正できるかってことを議論してるのですが、意味分かる?日本語通じてる?
訪日外国人の方ですか?

  • No.708 by どろろん  2017-01-18 13:38:48 ID:102ea816a

主は議論してるんですか?

  • No.709 by 川の  2017-01-18 14:13:02 

708
私は議論には無関係です。皆さまの議論により新たな可能性が誕生することに期待をしています。

  • No.710 by 名無しさん  2017-01-18 14:38:07 

>709

無関係なら口出すなって何回言ったらわかるんだ。

  • No.711 by しらたき  2017-01-18 17:31:07 

>710
もしかしたら主は訪日外国人だからわからないのかもしれない。

  • No.712 by 富三郎  2017-01-18 18:25:31 

>701川の
なるほど、格差と一言に言っても多岐にわたるので解決策を論じたところですべてを網羅するのは不可能です。ならば項目と範囲をを絞って解決策を模索したらいかがでしょう?まずは「日本国内における収入格差」などいかがでしょう。同一労働同一賃金も叫ばれる中、これは実現可能なのでしょうかね?かわのさん。

  • No.713 by 匿名  2017-01-18 18:40:34 

>711
確かに、時折英語混じりで喋られますからね(笑)

  • No.714 by 匿名  2017-01-18 18:43:44 

>695からも、川の氏の結論は>694なのだろ?

  • No.715 by 川のっち  2017-01-19 03:31:22 

705
ネギ塩さんは貴方自身ではないですか?このチャットサイトに他人をフォローするユーザーなんて何処にもいませんよ。残念賞です。

私は以前も言いましたが、単にお金を援助しただけではタダの延命なるだけで、そんなの継続は困難です。日本の借金は世界一ですのでいつかは自分自身が先に倒れるだけです。だから私は、土地や治安などの整備にお金をかけ、後は現地の人々に自給自足をしてもらおうと、結局彼らが何かを産み出さなければ苦労が全て無駄になってしまうわけです。

その対策として、現地で鉄などを製造する技術を持ち込み、ハリケーンや野生動物などに破壊されない柵を建て、そこで野菜などを作ってもらう、これが私の案です。

  • No.716 by 川のっち  2017-01-19 03:35:21 

712
だいぶまともな字体になってきましたね。しかし内容があまりにも支離滅裂過ぎて中学生の作文ですね。もっと事実に基づいた具体論を展開し、誰が何をするのか、何にお金をかけるのか、財源はどこから出すのか、もっと考察してください。少しは成長しましたね。やっと中学2年生ってとこですね。

  • No.717 by 名無しさん  2017-01-19 04:33:30 


名前変えるのな。

  • No.718 by 着ぐるみ大熊猫  2017-01-19 07:55:29 

>709
>私は議論には無関係です。皆さまの議論により新たな可能性が誕生することに期待をしています。

>715
>716

すみません、主の主張と異なる言動をなさっていますが、訂正しなくてもよろしいのですか?

  • No.719 by 廻るパンジャンドラム  2017-01-19 11:28:19 ID:194c27814

>715

無根拠な憶測は議論を円滑に行うことを阻害します。頭で思っていても実際に書き込むのは得策ではないかと思われます。

WFPの給食の配備の目的は、それを理由に子どもたちへの教育を促すことにあります。給食が食べれるから学校へ通うということです。無論この学校も非営利団体によって運営されています。

主様のおっしゃる鉄鋼業や土地整備や作物の育成にも知識が必要だと私は考えています。そのための教育であり、その教育を促すための給食です。

まずは効率的に学習を行うための文字を読み書きするための「母国語」、作業に必要な計算を行うための「数学」、地形や気候により適切な作物を選定するための「社会(地理)」、作物を育てるために必要な肥料や作物自体の育成にも関連する「理化学」。まずはそれを子どもたちに教え、しっかりとした地盤を整えてから主様のおっしゃるような自給自足であるとか国営施設であるとかを整備する事ができるようになると私は考えています。

そのためにまずは教育を受けるための目的づくりとして学校給食の配備をすすめるために募金活動を行うことが大切なのではないかということです。

また、主様のおっしゃいます土地や治安の整備にお金をかけると言いましてもその財源をどうすべきかという課題に直面します。それも募金活動という形で達成できるのではないでしょうか。

加えて日本だけが募金活動を行うというわけでは断じてありません。WFPはそもそも国際組織であります。世界的な格差の是正は世界で協力して行う必要があります。そのための国連機関であり、そのための国際機関です。一人で、一国で行うのではなく、みんなで、沢山の国で協力することで達成できることだと考えています。

そもそも募金は「おかねをつのる」と書きます。募るとは広くかき集めるという意味を持ちます。即ち一人だけで何とかするのではなく、沢山の人で協力し合うことが大切だということに他なりません。

  • No.720 by 川のっち  2017-01-19 18:11:34 

719
ネギ塩とか言う輩ではないんですね?では呼んでみましょうか。
ネギ塩さーーーん!貴方の支持者がいますよーーー!!出てきてくださーい!
あれだけ毎日このサイトに入り浸っているからすぐ気がつくと思うんですよね。このメッセージ

募金と言っていますが、どこから募金して誰が大金を払ってくれるのですか?
募金に焦点を当ててしまうと、一人当たりせいぜいワンコインでしょうから、集めるのに相当な期間と人件費がかかりそうですが大丈夫ですか?ちなみに、今までいくら集まったんですか?

  • No.721 by 富三郎  2017-01-19 18:24:49 

>716川の
お褒めに頂き光栄です。今ここで行われている議論は小学生でも分かる話ですので少し難しく言いすぎたことをお詫びします。川のさんの理解力を超えた話をしてごめんなさい。

ところで

>712はそんな事を聞いているのでは








やり直し。

  • No.722 by 名無しさん  2017-01-19 19:03:01 

>>720
東日本大震災なり何なり
一度募金について、額とそれが集まるまでの期間のデータを調べたら?
現実のデータだから参考にはなるはずだよ
主の論調からするに「募金なんてコスパ悪い」と言いたいみたいだが、それなら今でも世界中で行われている募金とそれが生み出した結果は無意味だと言ってることになる
そこまで言うつもりじゃないなら、何故人の出した募金案に噛み付く?

そして主は議論に参加しないんじゃなかったの?
何をもってレス対象を振り分けてるの?
都合の悪い意見には「私は議論に参加しない」と言って耳を塞いで知らんぷりしてるみたいだが。勝った気になれそうな意見だけは噛みつくのね。

  • No.723 by どろろん  2017-01-19 19:14:17 ID:102ea816a

主の発言は、質問ばかりだな。

聞いてる癖に偉そーだし…。

  • No.724 by どろろん  2017-01-19 19:20:22 ID:102ea816a

>715
主。
なんじゃ、この案。

やり直ーーし。

  • No.725 by ててて三重奏  2017-01-19 20:05:17 

川のさんの言うことは素晴らしい!
何故みんなは主の言うことがわからないのか不思議ですね!
主は懇切丁寧に正しいことをしているのに、どういうことでしょう。
理解力が低いとこういうことがおきるんですかね。

  • No.726 by 名無しさん  2017-01-19 20:11:28 

2015年度の寄付金一覧

日本ユニセフ協会発表
184億9,027万6,548円
https://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_report.html


WFP発表
13億1,671万9,195 円
http://ja.wfp.org/content/jawfp-funding-2015


国連UNHCR協会発表
25億4492万5136円
https://www.japanforunhcr.org/about/reports/

2015年、もしくは2015年度の会計報告から、全部合わせて200億円以上はあるんだけど
これだけでも小国の国家予算レベルなんだけど(雑な計算でだいたいシリアの歳出額と同じくらい)

人の善意で年間200億集まってるんだけど

  • No.727 by 川のっち  2017-01-19 22:32:53 

726
国家機関と比較してどうするのですか?
国家機関にどれだけのスタッフ、関係会社との提携、地方自治からの支援、がいると思ってるんですか?大規模だからこと人々は信頼し、大勢の募金が集まるわけで、例えば無名の5〜10人が募金活動しただけでいくら集まると思っているんですかって聞いてんすよ!

  • No.728 by 川のっち  2017-01-19 22:37:13 

721
自分の思い通りに事が運ばないことに苛立ちを感じる気持ちは分かります。もちろん私とて同じ想いです。

自身の信念に基づき様々な検証を行い、この私を凌駕し自身が正しいということを証明すれば良いのではないですか。単に批判だけするんじゃなくて。

誰もが納得し国家機関の同意を得られるような具体案を示せば良いじゃないですか。

  • No.729 by 川のっち  2017-01-19 22:42:23 

あれ、おかしいですね。何でネギ何とかさんは出てこないんでしょうね。自分の支援者が現れたというのに挨拶すらしないなんて人としてどうなんでしょうかね。

あれだけ年がら年中このサイトに依存している方が出てこないのはあまりに不自然ですね。

  • No.730 by 匿名  2017-01-19 23:14:29 

>729ついに、捨てられたんじゃね?
だって話し合う価値無いもん。

  • No.731 by 名無しさん  2017-01-20 00:55:05 

>>729
今までさんざっぱら色んな方のレスや呼び掛けを都合よく無視してきた人間がよく言うわ
自分にはどろどろに甘くするなら他人に厳しく押し付けんなよ

  • No.732 by 通りすがりさん  2017-01-20 01:06:06 

>729

自分から先に無視しといたくせして何様だよ。もう愛想つかされたんじゃねーの?
それこそ年がら年中張り付いてるのはお前の方で忙しいのは向こうだったりして

  • No.733 by 名無しさん  2017-01-20 11:04:34 

>727

国家機関と国際機関の違いもわからないゴミ。

個人でなんとかできるならとっくに格差なんてなくなってるだろ。なんでわざわざ自分たちの力「だけ」でなんとかしないといけないのさ。すでにそういう行為を行っている組織があって、その組織が寄付金を募っている。だからそこに募金する。なんの問題があるの?

問題があるとすればお前の頭だけど。

  • No.734 by 富三郎  2017-01-20 12:54:58 

>728川ノッチ
ならば問おう。同一労働同一賃金の法案が施行される事によって日本国内での収入格差は縮まると思いますか?私の意見はこうです。同一労働同一賃金となれば収入格差が緩和されるなどと言うそんな戯言は貴方のようなパートタイマー、派遣労働者の認識の甘さが生み出した幻想であって、実際に貴方などには競争社会で勝ち抜いてきた正社員には決して敵わないと言う事です。すなわち、学生時代に何の努力もせず怠けてきた貴方と、コツコツと積み上げてきたものとの間には収入格差があってしかるべきなのです。これが現実なんです。
アーユーアンダ〜スタン?

  • No.735 by 川のっち  2017-01-20 14:15:25 

734
あまりにも矛盾した具体案ですね。同一賃金を唱っていながら格差は当然だという真逆の発言。とても理解できたものではありません。記述内容に一層の精査を求めます。そして私はフリーターであってパートタイマーではない。相手の職業の自由を奪いかねた発言は人権無視にも程があります。

ちなみに、2009年の正社員の有効求人倍率は0.3程です。派遣社員を愚弄した発言は労働者の鉄槌を受けるに値します。大卒しても、50社、100社、不採用にされる様を悪人に例えるなんて正真正銘下衆の極みだと思います。

  • No.736 by どろろん  2017-01-20 14:23:55 ID:102ea816a

今、何年だっけ…?

  • No.737 by 名無しさん  2017-01-20 14:58:09 

平成28年6月の有効求人倍率は1.37倍
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000131248.html

  • No.738 by 匿名さん  2017-01-20 14:59:10 

せめて3年以内の、2014年以降のデータ使えよ……7、8年前のデータ出して情弱と言われても仕方ないぜ


そして>>733は都合悪いから無視なのね
論理的に反論できないからこのレスも見て見ぬふりなんだろうけど

  • No.739 by 名無しさん  2017-01-20 15:01:12 

7年以上前のデータを持ってくるクソ無能

  • No.740 by 川のっち  2017-01-20 15:09:28 

737
その数値はパートタイムを含んだ数値です。正社員は2015年では0.75です

  • No.741 by 廻るパンジャンドラム  2017-01-20 15:11:39 ID:194c27814

>720

誰がではなく我々がです。大金ではなく少額を多数の人間が寄付するということです。個人でできることは限られているからこそ>726の名無しさんが上げていただいているような組織にわずかながらでも寄付を行うことで間接的にでも格差の是正と行うというのが私の意見です。


そこまで募金に対して反発的な意見が出るのでしたら主様のおっしゃいます土地の整備や治安維持にかかる料金はどこから捻出するのでしょうか。募金という意見に意義を立てるのであればその対案をお願いします。

対案も代替案もない意見はただのいちゃもんに過ぎません。議論をしたい、させたいとお考えでしたらきちんと対案、代替案の提示をお願いします。

  • No.742 by 名無しさん  2017-01-20 15:13:29 

>740

2016年は0.88倍だぞ、俺の出したURLのサイト読んでないのか?

  • No.743 by 匿名さん  2017-01-20 15:14:26 

>>740
了解。でも、>>737のデータは>>735のデータの1.8倍近いが、>>735のデータは>>734で出たデータの2.5倍はあるよな。誤差でいえばやはり>>735の方が大きいわけだ。他ならぬ貴方の出したデータに基づく話だぞ?

  • No.744 by 匿名さん  2017-01-20 15:16:21 

※訂正
>>737のデータは>>740のデータの1.8倍近いが、>>740のデータは>>735で出たデータの2.5倍
すまんな

  • No.745 by 着ぐるみ大熊猫  2017-01-20 15:17:11 

なお、川のさんの出した2009年が統計開始以来一番低かった年の模様


ん??

  • No.746 by 名無しさん  2017-01-20 15:18:08 

最近のデータ持ち出せよ。なんで一番低い年のデータ持ってきて偉そうな意見出してんだ

  • No.747 by 川のっち  2017-01-20 15:20:03 

ウキィペを見てください。

  • No.748 by 名無しさん  2017-01-20 15:22:14 

>747

現実見てください

  • No.749 by 着ぐるみ大熊猫  2017-01-20 15:25:22 

ウキィペを調べても一番上にイオンモール大垣が来るだけなんだけど()

  • No.750 by 川のっち  2017-01-20 15:58:52 

「有効求人倍率」で検索しなさいよ!

  • No.751 by 名無しさん  2017-01-20 16:03:42 

>750

調べた結果提示してもお前読まねぇじゃん。

  • No.752 by 川のっち  2017-01-20 16:56:27 

捨てハンは全て狼藉と見なし全力で排除措置をしますよ!

  • No.753 by 名無しさん  2017-01-20 17:03:12 

>752

それはコテハン連中に誠実な対応ができるやつのセリフだ。

  • No.754 by コテハンだよ  2017-01-20 17:25:24 

主の言う通り「有効求人倍率」で検索。
主の言う通り「Wikipedia」を見る。
主は「正社員の有効求人倍率」を引き合いに出しているそうなので、該当部分を見る。
数値は0.67。最新データは2014年。少なくとも2005年以降では過去最多。最低だった2009年の約2.4倍です。

まだ世間のせいにするのかな?

  • No.755 by 富三郎  2017-01-20 18:15:27 

>735川のっち
デスから、同一労働同一賃金というのは貴方のようにたいして働かない人間には安い賃金を、という意味なんすよ。学生時代に何の努力もせず怠けてきたのですから競争に敗れるのは当然ですよね。有効求人倍率がいくつであろうと努力もしようとせず労働時間だけをみて正社員と同じだけ給与を貰おうという精神が既にアレッアレなんすよ?ぱーどぅん?

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